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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°68027039
gloinfred
Posté le 15-03-2023 à 14:46:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eeeinstein a écrit :


 [:oovaveoo]  
 
Qu'est-ce que c'est que cette merde encore  [:xla]


 
Le cuivre est vachement cher ma bonne dame. :pt1cable:

mood
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Posté le 15-03-2023 à 14:46:16  profilanswer
 

n°68027139
libussa
Posté le 15-03-2023 à 15:00:04  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Le cuivre est vachement cher ma bonne dame. :pt1cable:


 
;)
 
The committee mandated the ring circuit both to increase consumer safety and to combat the anticipated post-war copper shortage. The committee estimated that using ring-circuit and single-pole fusing would reduce raw materials requirements by approximately 25% compared with pre-war regulations.

n°68027228
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-03-2023 à 15:12:47  profilanswer
 

ryoo a écrit :


Du calme, c'est pas chez nous [:roxelay]

 

Mais bordel c'est vraiment horrible comme installation [:tinostar]


Je sais bien je comprend mieux pourquoi toute les prises ont des fusibles ^^

n°68027497
ryoo
Posté le 15-03-2023 à 15:48:15  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Je sais bien je comprend mieux pourquoi toute les prises ont des fusibles ^^


 
N'empêche ce truc me fait penser à montage nommé "va-et-vient chinois" par mon formateur :
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/Vaetvieninverse.svg/640px-Vaetvieninverse.svg.png?uselang=fr
 
Changer l'ampoule sans couper le courant peut être fatal [:tinostar]

n°68028105
gloinfred
Posté le 15-03-2023 à 17:06:54  profilanswer
 

libussa a écrit :


 
;)
 
The committee mandated the ring circuit both to increase consumer safety and to combat the anticipated post-war copper shortage. The committee estimated that using ring-circuit and single-pole fusing would reduce raw materials requirements by approximately 25% compared with pre-war regulations.


 
Excellent, c'était vrai en plus.  :lol:

n°68028110
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-03-2023 à 17:07:41  profilanswer
 

ryoo a écrit :

 

N'empêche ce truc me fait penser à montage nommé "va-et-vient chinois" par mon formateur :

 

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] uselang=fr

 

Changer l'ampoule sans couper le courant peut être fatal [:tinostar]


J'aurais jamais pensé à câbler ça comme ça, faut vraiment être tordu du cerveau :o

 

Mais en effet cela fonctionne. Toujours bon a connaître en dépannage, je suis encore jamais tomber sur un truc des enfers du genre ^^

 

L'avantage c'est qu'il y a le neutre pour mettre un micro module :o

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 15-03-2023 à 17:09:28
n°68028658
ryoo
Posté le 15-03-2023 à 18:24:31  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


J'aurais jamais pensé à câbler ça comme ça, faut vraiment être tordu du cerveau :o
 
Mais en effet cela fonctionne. Toujours bon a connaître en dépannage, je suis encore jamais tomber sur un truc des enfers du genre ^^
 
L'avantage c'est qu'il y a le neutre pour mettre un micro module :o


Si peu, si peu :o  
 
Jamais vu non plus, il nous l'avait montré pour le "au cas où" mais ça ne devrait pas arriver normalement.
Ça fait un petit moment que des gens se sont dit que ça pouvait être dangereux et qu'il fallait arrêter les conneries [:tinostar]  
 
De ce que j'ai vu sur wiki (oui, j'ai dû chercher pour me rappeler du schéma de cette horreur '^^), ça permettait d'alimenter une prise de courant en direct depuis l'interrupteur sans qu'elle soit coupée en même temps que la lumière, une version archaïque du micro module au final :o

n°68028992
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 15-03-2023 à 19:20:14  profilanswer
 

ryoo a écrit :


 
N'empêche ce truc me fait penser à montage nommé "va-et-vient chinois" par mon formateur :
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] uselang=fr
 
Changer l'ampoule sans couper le courant peut être fatal [:tinostar]


 
 
Claude François aime ça.


---------------
A new power is rising
n°68030276
JPlnx
Posté le 15-03-2023 à 22:23:02  profilanswer
 

kanak a écrit :

Hello les bricolos,

 

Je pense que vous avez déjà constaté que chez Leroy Merlin le prix d'un article peut être différent d'un magasin à un autre selon les promos locales.

 

Ayant une compétence de 0 en codage, quelq'un a-t-il essayé de faire un script ou autre pour récupérer le prix d'un article selon la référence sur les différents magasins de façon automatique ?

 

Thanks


J'avais déjà imaginé faire un comparateur entre magasins de bricolage car des fois il y a effectivement des différences mais j'ai jamais commencé  :O

n°68030292
JPlnx
Posté le 15-03-2023 à 22:24:53  profilanswer
 
mood
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Posté le 15-03-2023 à 22:24:53  profilanswer
 

n°68030408
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-03-2023 à 22:44:47  profilanswer
 


Bordel J'avais pas tout lu.

 

2.5mm², 32A, pas de limite de prise par circuit, souvent 1 circuit prise par étage.

 

Mais les prises mâles ont un fusible 13A qui protège le cordon restant, tout va bien [:smokin joe:5]


Message édité par eeeinstein le 15-03-2023 à 22:45:21
n°68030733
Chtiben599​40
Posté le 16-03-2023 à 00:58:00  profilanswer
 

Chtiben59940 a écrit :

Bonsoir,

 

Est-ce que le topic a un retour à me faire sur un WC avec lave main intégré ?

 

Objectif :
- toilettes trop petit, apport lavabo
- bonus économie d'eau

 

Des avis ?

n°68030866
grotius
Posté le 16-03-2023 à 06:58:06  profilanswer
 

Chtiben59940 a écrit :


 
Des avis ?  


C est classique au japon cela marche tres bien.

n°68030927
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 16-03-2023 à 07:35:41  profilanswer
 

 


Y'en avait un chez mon père dans des WC trop petits pour ajouter un lavabo. Très pratique, adapté à ce cas, que du positif  [:spamafote]


Message édité par Keke boum boum le 16-03-2023 à 07:36:19

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68030969
Zaib3k
Posté le 16-03-2023 à 07:49:24  profilanswer
 

Chtiben59940 a écrit :


 
Des avis ?  


 
j'aime pas.
 
tu te laves les mains dans un bac minuscule, t'en fous partout en ayant le chiotte dans les genoux.

n°68030993
true-wiwi
Posté le 16-03-2023 à 08:01:03  profilanswer
 

Les laves mains que j'ai connus n'ont jamais la place pour les grandes paluches donc dans tous les cas, je trouve que c'est de la merde.

 

Je préfère me laver les mains au lavabo à côté.

 

Franchement les laves mains on dirait que les cibles ce sont les gamins de cinq ans.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°68030999
grotius
Posté le 16-03-2023 à 08:02:49  profilanswer
 

Je crois qu on enfonce les derniers clous du cercueil du marché immobilier. Re renforcement du DPE en perspective avec une nouvelle directive.
 
Tous les nouveaux bâtiments devraient être à émission nulle à partir de 2028.
 
Les bâtiments résidentiels atteindront ainsi, au minimum, la classe de performance énergétique E d’ici 2030 et D d’ici 2033.
 
https://www.europarl.europa.eu/news [...] d-ici-2050
 
Combiné à la hausse des taux et des matériaux et le manque de main d oeuvre  ca va être compliqué.

n°68031612
silkr
Posté le 16-03-2023 à 09:40:27  profilanswer
 

j'en reviens j'avais acheté 20 ampoultes led chez Aliexpress
elles ont tenu entre 1j à 2 mois.

n°68031712
libussa
Posté le 16-03-2023 à 09:51:31  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Les laves mains que j'ai connus n'ont jamais la place pour les grandes paluches donc dans tous les cas, je trouve que c'est de la merde.
 
Je préfère me laver les mains au lavabo à côté.
 
Franchement les laves mains on dirait que les cibles ce sont les gamins de cinq ans.


 
c'est très apprécié par toutes les femmes que je connais, pour l'hygiène menstruelle

n°68031713
kolian
Posté le 16-03-2023 à 09:51:33  profilanswer
 

silkr a écrit :

j'en reviens j'avais acheté 20 ampoultes led chez Aliexpress
elles ont tenu entre 1j à 2 mois.


 
 
acheter du pas cher c'est être riche :o


---------------

n°68031726
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 16-03-2023 à 09:53:22  profilanswer
 

libussa a écrit :

 

c'est très apprécié par toutes les femmes que je connais, pour l'hygiène menstruelle


C'est probablement pas le lave main sur WC qui est apprécié, mais le simple fait de pouvoir se laver les mains avant de sortir du WC.


---------------
A new power is rising
n°68031727
silkr
Posté le 16-03-2023 à 09:53:30  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
acheter du pas cher c'est être riche :o


 
vue le gap à l'epoque  
une ampoule led etait vendu 8€
chez ali 1€  
 
bon c'est clair vue le poids, il n'y avait aucune electronique.

n°68031734
kolian
Posté le 16-03-2023 à 09:54:33  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
vue le gap à l'epoque  
une ampoule led etait vendu 8€
chez ali 1€  
 
bon c'est clair vue le poids, il n'y avait aucune electronique.


 
 
et au final, tu as acheté celle a 8€ maintenant ?


---------------

n°68031772
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 16-03-2023 à 09:57:55  profilanswer
 

Chtiben59940 a écrit :


 
Des avis ?  
 
Objectif :
- toilettes trop petit, apport lavabo
- bonus économie d'eau


-Oui pour lavabo mais faut des petites mains.
 
-Dubitatif sur l'économie d'eau car souvent la cuve se remplie vite donc le contenu de ton lavabo va partir en écoulement direct dans les WC. Ou alors il faudrait temporiser le remplissage de la cuve, style 30s et là ça devient bien.


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°68031793
silkr
Posté le 16-03-2023 à 09:59:27  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
et au final, tu as acheté celle a 8€ maintenant ?


 
nop chez Ikea ^^
je ne sais meme plus à combien elles sont now 2,5 € les 2

n°68031866
libussa
Posté le 16-03-2023 à 10:08:06  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


C'est probablement pas le lave main sur WC qui est apprécié, mais le simple fait de pouvoir se laver les mains avant de sortir du WC.


tout à fait, répondais à true-wiwi "les laves mains on dirait que les cibles ce sont les gamins de cinq ans." ;)

n°68031879
true-wiwi
Posté le 16-03-2023 à 10:09:38  profilanswer
 

Yep.

 

J'avais pas cet aspect en tête et ça pourrait se justifier.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°68031885
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 16-03-2023 à 10:10:25  profilanswer
 

Oui c'est trop petit et pas pratique pour des mains d'orang outang, oui c'est top dans des chiottes ou l'on n'a pas la place de mettre un vrai lavabo. Chacun tire ses conclusions. Si j'avais des chiottards de parigot, j'en monterais un sans aucun doute.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68032177
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 16-03-2023 à 10:44:22  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Oui c'est trop petit et pas pratique pour des mains d'orang outang, oui c'est top dans des chiottes ou l'on n'a pas la place de mettre un vrai lavabo. Chacun tire ses conclusions. Si j'avais des chiottards de parigot, j'en monterais un sans aucun doute.


Les vrais chiottes parisiens ont un évier  [:pastor:2]


---------------
A new power is rising
n°68032526
Shaad
Posté le 16-03-2023 à 11:25:35  profilanswer
 

grotius a écrit :

Je crois qu on enfonce les derniers clous du cercueil du marché immobilier. Re renforcement du DPE en perspective avec une nouvelle directive.
 
Tous les nouveaux bâtiments devraient être à émission nulle à partir de 2028.
 
Les bâtiments résidentiels atteindront ainsi, au minimum, la classe de performance énergétique E d’ici 2030 et D d’ici 2033.
 
https://www.europarl.europa.eu/news [...] d-ici-2050
 
Combiné à la hausse des taux et des matériaux et le manque de main d oeuvre  ca va être compliqué.


 
Tu as lu l'article ?
 
Il y a plus de phrases au conditionnel qu'à l'indicatif futur. Il y a déjà des exceptions, des déragations prévues, ...
 
Bref, c'est comme toutes les belles idées de nos grands penseurs européens, on y viendra probablement. Dans 20 ans peut-être, mais certainement pas en 2028 (demain).

n°68032874
cazeloof
Luc vous êtes là?
Posté le 16-03-2023 à 11:55:55  profilanswer
 

libussa a écrit :


 
c'est très apprécié par toutes les femmes que je connais, pour l'hygiène menstruelle


 
Exact. Et j'aurais aussi préféré un vrai évier mais:
- la cuisine est à l'autre bout de la maison, la sdb à l'étage
- la salle du trône fait genre 1m2
 
D'ailleurs j'avais également envisagé le lave main intégré mais l'aspect économie d'eau me semblait anecdotique.

n°68032975
Nical_73
Posté le 16-03-2023 à 12:04:09  profilanswer
 

le chiottes japonais chauffant geberit à 3k€  
je pensais que c'était le standard hfrien

n°68040872
grotius
Posté le 17-03-2023 à 09:57:51  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Tu as lu l'article ?
 
Il y a plus de phrases au conditionnel qu'à l'indicatif futur. Il y a déjà des exceptions, des déragations prévues, ...
 
Bref, c'est comme toutes les belles idées de nos grands penseurs européens, on y viendra probablement. Dans 20 ans peut-être, mais certainement pas en 2028 (demain).


J ai lu la directive est franchement deja que le DPE actuel était hors sol, la c est encore pire.
 
Vu que le règlement (UE) 2021/1119 impose la neutralité carbone pour 2050, tous les bâtiments neufs et anciens hors monument doivent être A d ici la.
 
La directive va créer un nouveau/nouveau DPE encore plus exigeant.  
 
G,F,E sont out maintenant. Pour D le dpe n est valable que 5 ans, donc on peut penser reno obligatoire d ici a 2030.
 
En plus de tout le package, introduction de nouvelles obligations d’inspections, certifications, compteurs intelligents avec centralisations des données et open data. Renforcement des contraintes administratives, feuille de route contraignante pour les Etats avec plan d action sur 5 ans, prise en compte du DPE dans les financements.
 
Le PRP du cycle de vie des bâtiments et la limitation de son impact ont l air bien piegeux aussi.
 
Des 2026 pour le public, des 2028 pour le privé toute construction neuve doit être A ou A+, je vois pas comment cela ne va pas impacter fortement le cout de la construction et de la renovation.
 
La c est une directive, traduite par nos beaux services administratifs on peut etre sur que ce sera encore plus complexe, tout doit etre rdy pour 2024 en plus.
 
Bâtiments neufs
 
1.  Les États membres veillent à ce qu’à partir des dates suivantes, les bâtiments neufs soient des bâtiments à émissions nulles conformément à l’annexe III:
 
a)  à partir du 1er janvier 2026 en ce qui concerne les bâtiments neufs occupés ou exploités par des autorités publiques ou appartenant à des autorités publiques; et
 
b)  à partir du 1er janvier 2028 en ce qui concerne tous les bâtiments neufs.
 
https://www.europarl.europa.eu/doce [...] 68_FR.html

n°68040911
Shaad
Posté le 17-03-2023 à 10:03:29  profilanswer
 

grotius a écrit :


J ai lu la directive est franchement deja que le DPE actuel était hors sol, la c est encore pire.
 
Vu que le règlement (UE) 2021/1119 impose la neutralité carbone pour 2050, tous les bâtiments neufs et anciens hors monument doivent être A d ici la.
 
La directive va créer un nouveau/nouveau DPE encore plus exigeant.  
 
G,F,E sont out maintenant. Pour D le dpe n est valable que 5 ans, donc on peut penser reno obligatoire d ici a 2030.
 
En plus de tout le package, introduction de nouvelles obligations d’inspections, certifications, compteurs intelligents avec centralisations des données et open data. Renforcement des contraintes administratives, feuille de route contraignante pour les Etats avec plan d action sur 5 ans, prise en compte du DPE dans les financements.
 
Le PRP du cycle de vie des bâtiments et la limitation de son impact ont l air bien piegeux aussi.
 
Des 2026 pour le public, des 2028 pour le privé toute construction neuve doit être A ou A+, je vois pas comment cela ne va pas impacter fortement le cout de la construction et de la renovation.
 
La c est une directive, traduite par nos beaux services administratifs on peut etre sur que ce sera encore plus complexe, tout doit etre rdy pour 2024 en plus.
 
Bâtiments neufs
 
1.  Les États membres veillent à ce qu’à partir des dates suivantes, les bâtiments neufs soient des bâtiments à émissions nulles conformément à l’annexe III:
 
a)  à partir du 1er janvier 2026 en ce qui concerne les bâtiments neufs occupés ou exploités par des autorités publiques ou appartenant à des autorités publiques; et
 
b)  à partir du 1er janvier 2028 en ce qui concerne tous les bâtiments neufs.
 
https://www.europarl.europa.eu/doce [...] 68_FR.html


 
On n'a pas du tout la même lecture de ce genre de textes.  :)  
 
Moi tout ce que je vois là-dedans, encore une fois, c'est énormément d'hypothétique, du conditionnel absolument partout, des objectifs pas encore légiférés, ...
 
Traduit en bon français ça veut dire quoi ? Ca veut dire que la plupart de tout ça ne sera pas applicable et encore moins appliqué avant bien longtemps.
 
C'est exactement comme la fin de commercialisation des véhicules thermiques prévue pour 2035. Qui y a vraiment cru un jour? Les 12 pelos qui ont voté le texte sans aucune conscience ce que cela représentait vraiment, ni même si cela était réellement possible ?
Y'a le monde de bisounours des grands penseurs idéalistes, et y'a la réalité de terrain des 750 millions d'européens.

Message cité 3 fois
Message édité par Shaad le 17-03-2023 à 10:09:38
n°68040924
paracyber
Posté le 17-03-2023 à 10:04:18  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Traduit en bon français ça veut dire quoi ? Ca veut dire que la plupart de tout ça ne sera pas applicable et encore moins appliqué avant bien longtemps.


 
+1


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°68040932
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 17-03-2023 à 10:04:57  profilanswer
 

Quelqu'un a déjà utilisé ce genre de chose ?  
https://www.innovpaysage.com/petits [...] sures.html
Je pose une clôture dans une pente assez raide. :o

n°68041017
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 17-03-2023 à 10:13:58  profilanswer
 

perso, j'utilise ça en rando  
https://www.amazon.fr/Kahtoola-Micr [...] 3055183031
 
ca fait le taf
 
Les tiens ne servent à rien, il n'y a pas de point devant (sous les orteils).
En pente, si tu es face d'elle comme ça va être ton cas, tu plies le pieds et c'est le devant qui est en contact avec le sol, pas le talon.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 17-03-2023 à 10:15:58

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°68041064
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 17-03-2023 à 10:19:53  profilanswer
 

:jap:  
J'ai préféré demandé ici si il y avait un modèle éprouver avant de chercher mieux.  :o

n°68041072
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-03-2023 à 10:20:24  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
On n'a pas du tout la même lecture de ce genre de textes.  :)  
 
Moi tout ce que je vois là-dedans, encore une fois, c'est énormément d'hypothétique, du conditionnel absolument partout, des objectifs pas encore légiférés, ...
 
Traduit en bon français ça veut dire quoi ? Ca veut dire que la plupart de tout ça ne sera pas applicable et encore moins appliqué avant bien longtemps.
 
C'est exactement comme la fin de commercialisation des véhicules thermiques prévue pour 2035. Qui y a vraiment cru un jour? Les 12 pelos qui ont voté le texte sans aucune conscience ce que cela représentait vraiment, ni même si cela était réellement possible ?
Y'a le monde de bisounours des grands penseurs idéalistes, et y'a la réalité de terrain des 750 millions d'européens.


 
Je pense que l'optique aussi est de casser le marché des épaves thermiques. Et de valoriser ceux qui ont font des efforts sur le bati.
Quand tu vois que des poubelles "bien situé" se vendent 300~400k€, il y a des vendeurs qui sont hors-sol, et des acheteurs qui sont en "negative equity" par rapport à la valeur réelle (ie incluant les problèmes de chauffage de leur bien et de travaux requis) sur des achats qui ont un ou deux ans.
 
Moi j'ai acheté une poubelle thermique, mais bien orienté sud, bien placé (4 minutes d'une plage, mais à 80m d'élévation), avec une maçonnerie et charpente saine, mais à 160k€ pour y coller 150k€ de travaux.
6 mois après j'ai vu des mecs tenter de vendre limite moins bien pour 300k€.  
Il y a en qui ont acheté, et dixit la boite qui va me faire les fenêtres et l'ITE, il vendent derrière parcequ'ils peuvent plus assumer les travaux.
 
A qui la faute, à l'inflation, aux vendeurs crevards ? aux acheteurs dalleux qui se voilent la face ? aux parisiens intramuros qui vendent un wc et achètent aux vendeurs crevards les yeux fermés ?
 
---
 
Après je ferai un report plus tard, mais j'ai laissé monter un manouche sur mon toit.
Ce sera un roman le report  [:bjone:1]
D'ailleurs faut que j'appelle les deux décennales concernées (vu que hey il a été mis en demeure de payer sa cotisation par la première).
Savoir si je dois lui fais un recommandé de mise en demeure de trouver une troisième décennale en le menaçant d'aller au pénal et l'interdire à la banque de france, en plus de la mise en demeure de terminer le chantier.


Message édité par bjone le 17-03-2023 à 10:32:51
n°68041131
Shaad
Posté le 17-03-2023 à 10:27:17  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Les tiens ne servent à rien, il n'y a pas de point devant (sous les orteils).
En pente, si tu es face d'elle comme ça va être ton cas, tu plies le pieds et c'est le devant qui est en contact avec le sol, pas le talon.


 
Tout dépend dans quel sens est la pente.

n°68041140
libussa
Posté le 17-03-2023 à 10:27:51  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

perso, j'utilise ça en rando  
https://www.amazon.fr/Kahtoola-Micr [...] 3055183031
 
ca fait le taf
 
Les tiens ne servent à rien, il n'y a pas de point devant (sous les orteils).
En pente, si tu es face d'elle comme ça va être ton cas, tu plies le pieds et c'est le devant qui est en contact avec le sol, pas le talon.


 

GenyaB a écrit :

:jap:  
J'ai préféré demandé ici si il y avait un modèle éprouver avant de chercher mieux.  :o


 
 
c'est pas du tout la même longueur de crampons aussi ; ceux d'amazon sont très courts, c'est bien pour la glace mais à mon avis dans une pente en herbe c'est pas très efficace.
Et sur les 6 pointes tu as des longues pointes sous l'avant de la plante, ça doit fonctionner même si tu es sur la pointe
Petzl en fait d'ailleurs sous la même forme, et pour le coup je ferais confiance à la marque pour que ce soit fonctionnel https://www.petzl.com/FR/fr/Profess [...] res/CRAB-6

mood
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