Reprise du message précédent :

 
J'ai bossé 2 ans sur CJ2
 
L'ABF nous avait imposé de conserver pleins de vieux éléments des anciennes façades    
 
Apparemment la mairie/préfecture à bouger, le projet est entrain d'évoluer

Heu non.
Franchement non.
Cherche dans les entreprises intervenant sur des gros chantiers, genre immeubles de logement, bâtiment public, etc.

Dans ce cas tu n'auras aucun problème pour obtenir ta Déclaration Préalable.    

Heu, je te déconseille aussi. Poser une fenêtre, ce n'est pas vraiment du bricolage.

Pour particulier et pour promoteurs, dans le centre ville de Clermont-Ferrand.    

 
Les services instructeurs ont de beaux jours devant eux vu la peur qu'ils inspirent aux particuliers...    

 
On a déjà discuté de ça    
 
Ce que je raconte est vrai, tu trouves ça normal ? Je pense que non.
 
Ensuite quand je prends 5 ou 6 contacts, et qu'à chaque fois c'est n'importe quoi, je suis d'accord que ce ne sera pas forcément le cas pour le suivant, mais tu crois pas qu'on se décourage ?
 
Et quand on demande aux amis qui vivent la même chose, à quoi sert le bouche-à-oreille ?
 
Après je vois bien en fouillant sur les forums que des gens normaux arrivent à trouver de bons artisans. Mais très souvent ça se passe à la campagne. Et je vois aussi de très gros chantiers (ton cas je pense) qui sont bien faits (j'en vois aussi qui finissent mal, je te rassure ). Donc ma théorie, c'est que quand on s'appelle pas Eiffage ou Société Générale, et qu'on est un pauvre particulier qui vit dans le centre d'une grande ville, trouver un bon artisan du BTP c'est mission impossible. Pour une raison simple: pour les petits chantiers la demande est 10 fois supérieure à l'offre, et beaucoup de gens se font arnaquer sans broncher (la petite vieille qui doit remplacer son chauffe-eau, ou le grand-père qui veut faire aménager une chambre pour ses petits-enfants). La concurrence est donc totalement faussée.

Oui, je sais ce que tu as écris.
Ca change quoi au fait que ton terrain est en zone réservée et sera peut-être un jour exproprié ?    

Non, pas de la façade

Même pseudo ?

Sur les immeubles qui ont été rasés il y a déjà plusieurs années ?    

Evoluer quoi ?
La gueule du projet ?
Mais, le PC est obtenu, non ?
En tout cas une rue est bouchée et des travaux ont commencé...

 
J'ai fait ça aussi. J'avais trouvé un menuisier qui avait refait les fenêtres d'un palais: refus, ça l'intéressait pas.
 
Souvent sur des beaux bâtiments tu vois les Compagnons de France qui interviennent, du beau boulot en général. Mais là aussi c'est impossible à obtenir pour soi.
 
Et le menuisier qui voulait acheter mes fenêtres chez Lapeyre avait remplacé les menuiseries d'un château dans la campagne provençale... ce genre de références n'est donc pas un gage de qualité (l'histoire ne dit pas si le château est lui aussi équipé en Lapeyre ).

D'où mon conseil d'aller voir directement des entreprises intervant sur des gros chantiers.  

Les petits chantiers ça les fait chier

 
   
Ils ne se déplacent même pas.
 
En même temps ça peut se comprendre, quand on a du boulot assuré pour les 10 ans à venir sur des chantiers qui durent 6 mois minimum, à quoi sert d'aller sur un chantier de particulier ?

C'est le risque.
Mais tu en trouveras un qui acceptera sur les quelques uns qui prennent ce type de chantier.
Ou alors tu pourras récupérer une adresse fiable.

Heu, là, effectivement, les entreprises de rénovation des monuments historiques...    
Mais ce n'est pas ton besoin.
Je me demande si c'est un maçon ou un menuisier qu'il te faut.
L'idéal serait une entreprise générale du bâtiment.

Bah, les produits Lapeyre ne sont pas plus de la merde que les autres si tu ne prends pas leur plus bas de gamme.

Ca dépend la taille de l'entreprise.
Les gros maçon d'immeuble de logement ont souvent aussi des équipes pouvant intervenir sur des petits chantiers à l'intérieur de leur gros chantier (par exemple les monteurs de parpaing sont des équipes bien spécifiques par rapport au cas général qui coule du béton).
Le maçon que je fais souvent intervenir sur "mes" chantiers a une centaine d'ouvrier. Pourtant, pas de problème pour venir faire les maisons que je lui fait chiffrer.  

Les 10 années d'avance, c'était il y a 3 ans.
Depuis...
Et puis pouvoir avoir des petits chantiers permet d'occuper les petites équipes lorsqu'il n'y en a pas besoin sur les gros chantiers...

Bonne question effectivement. Le problème avec les menuisiers c'est que même ceux qui sont assurés pour la pose (beaucoup ne le sont pas), on voit que la partie maçonnerie leur fait peur. C'est le genre à tout faire à coup de mousse PU . Et le problème avec les maçons, c'est qu'ils sont totalement surbookés et pas intéressés par un petit chantier de pose de fenêtres (deux jours maximum).
 

qui sous-traite et qui se défausse sur le sous-traitant en cas de problème (vécu)    
 

Tu rigoles    Va comparer en magasin le "haut de gamme" Lapeyre avec l'entrée de gamme (pin du nord) Bieber. Rien qu'au toucher, y a pas photo. Et c'est quasi le même prix.
 
De toute manière je veux une porte-fenêtre de 2m70 sans imposte, et y a que Bieber qui m'a dit pouvoir le faire (leurs montants sont particulièrement épais). Ah et aussi Atulam, mais j'ai jamais vu de retour d'expérience sur cette marque.

http://emploi.excite.fr/emploi-a-m [...] N5955.html
http://www.laprovence.com/article/ [...] ntissement
 

Ben je leur donne ton numéro, et tu expliqueras ça aux patrons

Il faut chercher et encore chercher.
Mais je crois que c'est bien un maçon qu'il te faut.

Non. Des entrepreneurs général du bâtiment si tu veux. De ces artisans qui font tout le clos couvert en campagne.

Je te crois sur parole.    

Voilà aussi qui clos le débat sur la marque.    
 
Tu es dans quelle agglo ?

Repond a sa question :
 
quoi et combien?
 
Pour ma part je suis trop standard pour toi

Tu te rends compte que ce dont tu t'étonnes est commun à l'immense majorité des maisons immeubles de centre ville/de village?

Ça veut pas dire que t'as pas raison, juste tort de t'en étonner

 
Je comprends toujours pas le lien que tu fais avec le risque d'expropriation.  
 
 

 
La façade a aucun intérêt, je l'ai meme pas en photo.

2 mètres de LDV

 
   
 
L'immense majorité des maisons et immeubles de centre ville sont promis à expropriation pour construire des espaces verts ou sont inagrandissables ?
 
Non mais vous habitez dans quelle type de ville ?    
 
Donc tous les immeubles de logements ne peuvent se construire qu'en banlieu ?
Vous ne voyez aucun immeubles neufs se construire dans vos villes ?
 
Non, même dans Paris intra-muros il se dédruit des bâtiments pour en construire des neufs à la place. Parfois on te demande de conserver la façade sur rue, mais hors zone réservée à une future destruction, je ne connais pas de PLU t'obligeant à garder l'intégralité du bâtiment (hors immeuble classé, évidemment).
 
Vous avez souvent lu des règles d'urbanisme ?
Vous avez souvent réfléchi à ce qu'elles permettent de faire sur la construction objet du projet ?
   
 
 
Donc non, en plein centre ville ou village on n'est pas obligé de tout conserver et de ne toucher à rien.
Je suis étonné que les novices aient une telle pensée.    

Non mais laisse tomber campedel
 
Même à Lyon / Grenoble / Clermont / Paris, il y a pléthores de ce type de projet

2m... ha les remarques de Pokk je suis fan
intérréssantes et constructives (si si parfois) mais à prendre avec des pincettes.

10cm de ldv + parpaing, c'est bof en effet. c'est le minimum actuel et c'est pas chere.
15-20cm c'est plutot pas mal pour le rapport prix/perf de l'isolant.
point noir de la ldv comme le fait remarquer Pokk c'est le déphasage. mais faut relativiser. le déphasage, aussi pourri soit-il, peut être suffisant en fonction de plein de facteurs. exposition de la maison, orientation des murs, végétation, altitude, localisation....
dans le midi avec un beau soleil sur une grande facade exposée Sud... ben tu oublies la ldv !
il faut adapter le materiaux en fonction de ses besoins et du cout.

par exemple, moi, 20cm de ldv dans les murs. alors ok j'ai une facade de 11m plein sud. mais je suis en montagne donc même en pleine canicule je suis loin d'avoir trop chaud ! de plus je rajouterais une pergolas si jamais y a besoin mais ça sera plus pour les coup de soleil sur la terrasse plutot que pour préserver la façade du rayonnement.puis l'avantage c'est que la façade sera réchauffée en hiver.
par contre sous mon toit, bien plus réceptif à la chaleur du soleil et aucun moyen de protéger le toit du rayonnement, là j'ai mis de la fibre de bois pour le déphasage.

bref la ldv ça peut suffire ou pas en fonction du besoin mais faut pas généraliser

C'est quoi pour toi un emplacement réservé ?
http://jura.cci.fr/IMG/pdf/fiche-p [...] serves.pdf  
 
Si ton terrain est bien concerné par un emplacement réservé, alors normalement un jour tu en seras exproprié (après rachat de ta maison par la mairie a un prix fixé par les domaines), ta maison détruite et l'espace vert créé (puisque c'est ce que t'a dit la personne de la mairie).
 
Ce qui est étonnant dans ton histoire, c'est que la mairie n'ai pas préempté et racheté la parcelle à ton vendeur, te soufflant l'achat juste avant qu'il ne se finalise. Cela veut dire que l'espace vert est dans les cartons, mais pas à court terme.
 

Donc dans une zone autre que réservée pour faire de futurs espaces verts, tu aurais certainement pu la tomber et reconstruire du neuf.
 
Si tu me donnes le nom de la rue, je peux essayer de te donner une analyse plus exacte en MP (si je parviens à trouver les documents en ligne).

 
Evidemment.
 
Je ne connais aucune ville muséeifier à ce point.
 

 
Tu aimes bien perdre ton tps toi
 
Car la prochaine fois que quelqu'un citera la ldv il refera : la ldv c'est de la merde.
 

Nan mais ce genre de trucs est inaccessible au commun des mortels. Dans les grandes villes un terrain constructible est au prix d'un appart habitable (càd déjà hors de prix). Si en plus il y a une construction dessus qu'il faut détruire à 90 ou 100%, bonjour quoi.

C'est la que tu te trompes, les terrains les plus chers sont ceux qui sont nus. (sauf particularité genre parvis d'une cathedrale)

Ca me fait penser que dans mon coin y a un projet d'hypermarché et tout le toutime en plein centre ville d'une ville ou ca circule deja pas

Pourvu que nous l'ayons pas

je te rassure c'est pour informer celui qui demandait si la ldv c'est suffisant ou pas.
si y a un truc que j'ai appris aussi avec Pokk c'est qu'il faut pas essayer de débattre avec

Par contre 20cm de ldv ca commence à faire, je pense que si j'avais le choix j'irai voir une autre solution car ca commence à en bouffer du m²

 
Je connais les prix chez moi hein. Le prix d'un terrain nu de 400m², c'est le prix de mon appart de 100 m² (et il n'y a pas de terrain nu dans le centre-ville, je compare donc deux emplacements différents).
 
Un immeuble insalubre avec emprise au sol de 150 m² (en gros un appart de 100m² par étage), c'est peut-être 4 ou 5 fois moins que le prix de mon appart... ramené au m² ! Donc avec 4 ou 6 étages, tu fais le calcul.

Toi tu viens en tant que particulier.

 
A croix-rousse, rue Henri Gorgus, un archi que je connais à acheter un terrain de 200 m² pour 145 000 € TTC ( moins de 800 €/m² au niveau du foncier)
Il a construit une super baraque dessus.
Je vous ferais des photos si vous voulais, elle est à 500 m de mon taff.
 
Pour info le m² à croix rousse tourne environ entre 4200 et 4500 € dans l'ancien (le pus cher de Lyon, la moyenne étant entre 2800 et 3000 €/m² intramuros)

 
Oui, c'est ce que je dis depuis le début: construire ou reconstruire dans le centre d'une grande ville, c'est inaccessible à 99% des particuliers, pour des raisons de prix, de contraintes et toutes sortes de choses .
 
Après si tu t'appelles Johnny je dis pas  

Houla même pas vu sa feu demande de devenir belge  

franchement la c'est totalement faux ce que tu dis

Je dirais plus dans une proportion de 60 % à qui c'est inaccessible

 
ça me semble être une super affaire, genre le mec qui connaît la petite vieille propriétaire, qui connaît pas les prix et qui s'en fout totalement, non ?
 
et sur 200m² de terrain, il a pu construire combien de surface habitable ?