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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°24598569
flo850
moi je
Posté le 15-11-2010 à 22:16:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :


clairement le mec a 16k il a pas besoin de boulot, il se dit, si ça passe, c'est beau ...


nous aussi , le premier devis etait monstrueux, le dernier a moitié  
mais ça reste quand meme cher, 40 euros de l'heure pour un maçon, je trouve  
mais ce sont les prix

mood
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Posté le 15-11-2010 à 22:16:24  profilanswer
 

n°24598571
flo850
moi je
Posté le 15-11-2010 à 22:16:40  profilanswer
 


tes photos en sont où ? et ton topo ?

n°24598576
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-11-2010 à 22:16:52  profilanswer
 

ma maison est sur une dalle de 15cm + fondation  
la c'est un vulgaire mur d'aglo  
en faisant les choses bien, une semelle de 30 cm c'est deja pas mal j'imagine


---------------
marilou repose sous la neige
n°24598585
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 15-11-2010 à 22:17:09  profilanswer
 

Ok les gars, vous êtes des boss ;)

 

Chez moi, rien que faire livrer la minipelle par une association familiale ca me coute 120€ / jour dont 60€ de transport ...

 

Les parpaings ils sont livrés gratos ? Pas mal, chez moi c'est 100€ la livraison ...

 

T'as pas d'enduit ? Pas de ferraille ? Pas de couvertine ?

 

Je comprends tes tarifs :D

 

La fondation fait pas 40x40, 40x20 ca doit suffire, mais il faut décaper un mimium pour atteindre un sol stable, un mur de 35ml x 1.80 ca prend le vent quand même ...

 

16k€ c'est cher, 4/5000 ca les vaut ...

Message cité 3 fois
Message édité par getget le 15-11-2010 à 22:19:21

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°24598597
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-11-2010 à 22:17:57  profilanswer
 

flo850 a écrit :


nous aussi , le premier devis etait monstrueux, le dernier a moitié  
mais ça reste quand meme cher, 40 euros de l'heure pour un maçon, je trouve  
mais ce sont les prix


et si le mur est pas droit ou qu'il tombe avant la fin , tu payes pas, il recommence etc
oui c'est cher mais bon le peintre chez moi bosse a 100€ ..


---------------
marilou repose sous la neige
n°24598639
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 15-11-2010 à 22:20:16  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et comme chacun sait,  couler du beton sur 36ml ça prend une journée  .... non mais serieux les gars
la maçon m'a tiré 6m^3 en 1heures avec une toupi + pompe  
en 1 je compte large : arrivé en propre, tiré, netoyer ses bottes, bieres, encaissement retour


 
Jamais vu une toupie arriver à l'heure  :whistle:


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n°24598640
flo850
moi je
Posté le 15-11-2010 à 22:20:26  profilanswer
 

la feraille ne coute rien (http://www.bricodepot.fr/macon/node/467532 4 euros/le metre ) , la livraison est de 50 euros , mais pour l'ensemble des materiaux ( donc a diluer dans les 10K de travaux )
la mini pelle avec chauffeur pour une journée m'a couté 700 euros
mais bon, en meme temps que les tranché, il a étalé 20m3 de terre, posé des regards
maissur ce point, je suis d'accord avec toi, faire faire une petite merdouille coute quasi aussi cher qu'une journée de taf

n°24598645
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 15-11-2010 à 22:20:45  profilanswer
 

getget a écrit :

Ok les gars, vous êtes des boss ;)
 
Chez moi, rien que faire livrer la minipelle par une association familiale ca me coute 120€ / jour dont 60€ de transport ...
 
Les parpaings ils sont livrés gratos ? Pas mal, chez moi c'est 100€ la livraison ...

T'as pas d'enduit ? Pas de ferraille ? Pas de couvertine ?
 
Je comprends tes tarifs :D
 
La fondation fait pas 40x40, 40x20 ca doit suffire, mais il faut décaper un mimium pour atteindre un sol stable, un mur de 35ml x 1.80 ca prend le vent quand même ...


c'est des charges :jap:
tu peux pas payer un ouvrier 40€ de l'heure sous pretexte qu'il a des charges et en plus lui payer ses charges
sinon tu loues le matos, tu fais livrer et tu paye que de la main d'oeuvre a 15€ de l'heure


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marilou repose sous la neige
n°24598661
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 15-11-2010 à 22:22:14  profilanswer
 


 
 
 
Chez kiloutou c'set 200€ hors livraison, je suis un particulier moi :D
Vas chez point P dans la creuse négocier une livraison gratos a 70 bornes  :whistle:


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n°24598663
flo850
moi je
Posté le 15-11-2010 à 22:22:35  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et si le mur est pas droit ou qu'il tombe avant la fin , tu payes pas, il recommence etc
oui c'est cher mais bon le peintre chez moi bosse a 100€ ..


pour l'instant, j'en suis a "je ne paye pas "
 
la mini pelle, tu la ramene comment ? il te faut un permis E et un véhicule adapté pour le tracter + la location de la remorque

mood
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Posté le 15-11-2010 à 22:22:35  profilanswer
 

n°24598691
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 15-11-2010 à 22:25:51  profilanswer
 

De toutes façons on ne peut pas tellement comparer un prix "fait soi même" et un devis "pro", le pro paye comme tu le dis des charges (beaucoup), des assurances (mine de rien, beaucoup aussi), mais c'est sur qu'en le faisant toi même tu peux descendre à 2000 / 2500€, aucun artisan ne pourra s'aligner c'est logique ...


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n°24598723
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 15-11-2010 à 22:28:29  profilanswer
 

Ca, on est d'accord, mais depuis le début, je défend un prix (artisan) de 4/5000€ moi, pas 16 000€, ce qui est le prix d'un garage de 30m² avec sa couverture :D


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n°24599183
bonk1
Elle te plait ma soeur ?
Posté le 15-11-2010 à 23:15:05  profilanswer
 

getget a écrit :

Ok les gars, vous êtes des boss ;)
 
Chez moi, rien que faire livrer la minipelle par une association familiale ca me coute 120€ / jour dont 60€ de transport ...
 
Les parpaings ils sont livrés gratos ? Pas mal, chez moi c'est 100€ la livraison ...
 
T'as pas d'enduit ? Pas de ferraille ? Pas de couvertine ?
 
Je comprends tes tarifs :D
 
La fondation fait pas 40x40, 40x20 ca doit suffire, mais il faut décaper un mimium pour atteindre un sol stable, un mur de 35ml x 1.80 ca prend le vent quand même ...
 
16k€ c'est cher, 4/5000 ca les vaut ...


 
Chez moi location du camion chez Merlin Pinpin 15€ de l'heure, ils me mettent les parpaings sur le camion plateau, et le temps de décharger j'en ai eu pour... 15€  :jap:  


---------------
White List de mes transactions Achats/Ventes : cliquez l'icone de ma config !
n°24599219
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 15-11-2010 à 23:19:26  profilanswer
 

Tu décharges vite, on parle de 650 parpaings là (5 palettes pleines) + 6t de matériaux :D
Avec le camion de merlin pinpin il te faut au moins 4 voyages ...


Message édité par getget le 15-11-2010 à 23:23:52

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n°24599255
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 15-11-2010 à 23:24:57  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
Chez moi location du camion chez Merlin Pinpin 15€ de l'heure, ils me mettent les parpaings sur le camion plateau, et le temps de décharger j'en ai eu pour... 15€  :jap:  


 
tu sais pas si ils louent si on ne prends pas de matériaux chez eux ?
j'en aurais besoin pour transporter du fumier :D

n°24599328
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-11-2010 à 23:35:55  profilanswer
 

kida a écrit :

[:sashock:4]

 

Oh putain, premier devis pour un mur de 35 ml en parpaing enduit sur 1.8 de hauteur, le mec m'a saoulé au téléphone avec les détails techniques de sa mise en œuvre afin d'expliquer le haut degré de technicité et enrober le tout, 10 min plus tard après m'avoir répété trois fois la même chose  : 16000 € HT  [:cerveau chacal_one]


 :sweat: tu déconnes pas ?
edit : 'tain, y'en a qui trouvent ça normal, en plus
'tain pourtant, j'y ai bossé dans les TP et là, j'aurais toutes les peines du monde à justifier un tarif pareil...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 15-11-2010 à 23:41:33
n°24599478
bonk1
Elle te plait ma soeur ?
Posté le 15-11-2010 à 23:58:18  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


 
tu sais pas si ils louent si on ne prends pas de matériaux chez eux ?
j'en aurais besoin pour transporter du fumier :D


 
Ils louent bien sur que sur facture, dés la sortie de la cour des matériaux. Par contre si tu prends du matos, tu dis que tu en as pour 2 heures (alors que tu habites à 10 bornes) et tu fais ce que tu veux ensuite.
 
Perso j'ai viré tous mes gravats de construction avec, et j'ai acheté des canapés, etc... et j'ai même été acheter chez des concurrents parfois lol !
 
Chez Merlin ils sont au top coté service client  :whistle:


---------------
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n°24599534
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 16-11-2010 à 00:05:13  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
Ils louent bien sur que sur facture, dés la sortie de la cour des matériaux. Par contre si tu prends du matos, tu dis que tu en as pour 2 heures (alors que tu habites à 10 bornes) et tu fais ce que tu veux ensuite.
 
Perso j'ai viré tous mes gravats de construction avec, et j'ai acheté des canapés, etc... et j'ai même été acheter chez des concurrents parfois lol !
 
Chez Merlin ils sont au top coté service client  :whistle:


 
je peux prendre juste un fer à béton ? :whistle:

n°24600419
kida
Posté le 16-11-2010 à 07:54:14  profilanswer
 

Fender a écrit :


 :sweat: tu déconnes pas ?
edit : 'tain, y'en a qui trouvent ça normal, en plus
'tain pourtant, j'y ai bossé dans les TP et là, j'aurais toutes les peines du monde à justifier un tarif pareil...


 
Non mais ça va pas, jamais de la vie je signe pour un truc pareil. :D
 
J'attends d'autres devis :)


---------------
.::| Feedback |::.
n°24600632
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 08:59:23  answer
 

Tiens petit passage qui pourrait en intéresser certains en substance :  
 

Citation :

Vendre une maison que l'on a soi-même construite ou réparée oblige à répondre des malfaçons comme tout constructeur. Car, selon la Cour de cassation, le vendeur bricoleur n'est plus seulement vendeur, mais aussi constructeur.
Le code civil explique qu'est « réputé constructeur » non seulement l'architecte ou l'entrepreneur, mais également « toute personne qui vend, après achèvement, un ouvrage qu'elle a construit ou fait construire ». Le bricoleur amateur est donc, comme le maçon professionnel, tenu de garantir ses travaux durant dix ans. Il doit en conséquence souscrire une assurance pour la garantie de ses travaux.
 
Un ravalement en cause
Un particulier avait vendu sa maison après l'avoir lui-même ravalée. L'enduit n'étant pas étanche, l'acquéreur invoquait la garantie des travaux et réclamait une indemnisation. L'ancien propriétaire refusait, disant qu'il n'était pas « constructeur » mais seulement « vendeur » et qu'à ce titre, il n'avait pas commis de faute, le vendeur n'étant tenu que de livrer l'objet vendu, ce qu'il avait fait.
 
Mais pour les juges, l'ancien propriétaire, réalisant lui-même son ravalement, s'est transformé en constructeur et doit assumer la responsabilité d'un constructeur. Toute convention contraire est nulle, selon la loi.
 
(Cass. Civ 3, 4.11.2010, N° 1305).


 
 
si cela se reproduit peut etre que le recours à l'architecte ne sera plus finalement un luxe ( je vois d'ici les banque l'imposer pour certains pret de travaux . )

n°24600957
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 09:55:48  answer
 


 
comme je t'ai dit au vu de la prestation je trouve ca vraiment pas cher. (surtout TTC)
Aprés faut voir le temps qu'il y a passé, mais ca ferait en gros 60 h facturées.

n°24600974
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 16-11-2010 à 09:57:31  profilanswer
 

60h ca fait tout de même 8.5 jours ouvrés, soit 1 semaine et demi non stop :whistle:


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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°24601009
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:00:44  answer
 

pour de l'indiv ca fait pas beaucoup. Entre les différentes phases  (ESQ+APS+APD+DPC)
les pièces administratifs à faire +  les réunions avec le Maitre d'ouvrage + les différents déplacements pour le terrain ou le services instructeurs.
Tu y arrive très très vite.
 
Ou alors tu peux bâcler, et faire juste 2 phases ( ESQ et DPC ), faire une seule réunion avec le MO, et jamais aller voir les différents services.

n°24601025
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:02:18  answer
 

getget a écrit :

60h ca fait tout de même 8.5 jours ouvrés, soit 1 semaine et demi non stop :whistle:


 
C'est bien pour ca que l'indiv ca intéresse assez peu les architectes.
Le ratio temps passé/honoraires est vraiment assez bas par rapport à une opération un peu plus conséquente.

n°24601032
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:03:11  answer
 


 
Comme je te dis ca dépend comment il fait son travail.
Sérieusement ou pas.

n°24601033
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2010 à 10:03:15  profilanswer
 

4000€ pour un pc, moi je serais maçon, je réclamerai 16 000€ pour un mur de parpaing ....


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marilou repose sous la neige
n°24601256
kida
Posté le 16-11-2010 à 10:24:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

4000€ pour un pc, moi je serais maçon, je réclamerai 16 000€ pour un mur de parpaing ....


 
 [:ddr555]


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.::| Feedback |::.
n°24601294
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:27:03  answer
 

Tiens on va faire un petit estimatif les gens ?
 
Vous êtes payés combien de l heure environ ?

n°24601299
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2010 à 10:27:31  profilanswer
 


14€ net


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marilou repose sous la neige
n°24601392
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:34:39  answer
 


 
Donc en gros ton patron te facturerait 50~55 €/h si tu bossais dans le privé. ( x3.5 ~ x4)
55 x 60h = 3300 € HT
TVA 19,6 % -> env. 3950 € TTC

n°24601395
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 16-11-2010 à 10:34:53  profilanswer
 

peut pas répondre, je suis pas payé à l'heure j'ai un contrat jours. :p


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°24601433
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:37:19  answer
 

Sinon concernant 50 ~ 60 h pour un DPC (Dossier de Permis de Construire)
pour une maison indiv, ca me choque pas.
Si comme je l'ai expliqué sérieusement c'est fait sérieusement.

n°24601465
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 16-11-2010 à 10:40:37  profilanswer
 

les plans/depot du permis s'était gratuit avec mon architect MO

 

son objectif c'est d'obtenir le contrat de construction pour que tu travailles avec lui

Message cité 1 fois
Message édité par mandagor le 16-11-2010 à 10:42:34

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Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
n°24601472
sacle
T'attends quoi pour vivre ?
Posté le 16-11-2010 à 10:41:09  profilanswer
 


C'est le 60h qui parait beaucoup. Pas le taux horaire (qui serait moins cher qu'un développeur là en l’occurrence)

 


J'ai posté trop tard :D

Message cité 1 fois
Message édité par sacle le 16-11-2010 à 10:42:13

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Hey Moustik510, c'est quoi ce pseudo à numéro ? :o
mood
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Posté le   profilanswer
 

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