Reprise du message précédent :

Je nettoie déjà rarement mes fenêtres, alors les volets j'y aurais même pas pensé.

En fait je me rends compte avec la plaquette que quand ils te mettent Uw <= 1.3 c'est juste parce que c'est des pines en math et qu'ils voulaient écrire Uw jusqu'à 1.3 (donc Uw >= 1.3 ? ) Parce que bon à la page 2 ils te mettent Uw=1.4 avec Ug=1.0

 
Sur des fenêtres fixe avec des volets blancs, au bout d'un moment, ça devient bien crade quand même.
 
Enfin, je vais faire construire et c'est un argument contre les fenêtres fixes  

 
Non. Plus Uw est bas, meilleur est la performance thermique. Donc leur plaquette est bonne.

Ba oui, mais justement j'ai pas l'impression que l'Uw aille en dessous de 1.3 (d'où aussi ma question : est-ce qu'il y a une norme pour la taille de fenêtre choisie pour le calcul du Uw )

Bonjour à tous!  
 
voilà je termine les travaux de mon garage de ma maison RT2012 de 2018. J'ai fait un plancher au dessus de garage qui me permet une petit grenier.
 
Je cherche une solution simple d'isolation sous la toiture sachant que :
- mes chevrons ont une épaisseur de 10cm et sont espacés de 46cm
- L'écran sous toiture est du type respirant HPV Spirtech 200 donc vide d'air inutile
- solution économique
- pas de finition par plaque de BA13 (donc pas de "double" isolation)
- partie non habitable simplement être hors gel
 
la solution est de mettre des panneaux isolant "rigides" entre les chevrons mais je suis perdu avec la notion de semi rigide, matière différent etc... Il faudrait que ça tienne entre les chevrons...
 
je pense simplement combler l'espace entre les chevron avec une épaisseur de 10cm...
 
Voilà si vous avez des conseils et références à me donner je suis preneur!
 

 
Merci d'avance!  
 
 
 

Tu peux mettre de la laine de roche ou de la fibre de bois maintenue par du fil ou des tasseaux vissés en sous-face des chevrons .
 
http://www.rockwool.fr/produits/mi [...] -chevrons/
https://www.isonat.com/produits/interieur/flex-55

+1 trouver de la laine de bois 10cm dense (env. 100kg/m3) coupée pile poil, ça tient bien. Parfois sur leboncoin, une fin de chantier...
Mais ce n'est pas facile à couper juste, je l'ai fais à la scie sur table pour mes cloisons.

merci à vous pour les réponses!    
 
pour la coupe j'ai une scie sur rail mais ça fou pas la merde (fibre qui s'engouffre dans l'axe de la lame)?

Salut,

Je suis en cours d'acquisition d'un 2 pièces que j'aimerais peut-être transformer en studio.

Que pensez-vous de cet agencement ?

Merci d'avance

Il vaut mieux utiliser un couteau ou une scie à isolant :

[quotemsg=55429625,116332,168824]
 
Couteau ou scie à isolant :
 
 
merci bien    
 
ces panneaux sont ok ?  
 
https://www.bricodepot.fr/metz/lot- [...] prod40479/
 
merci!  

 
+1 pour le couteau à isolant. C'est très efficace même si ca a l'air un peu "archaique".  

 
Si tu veux mettre de la laine de roche, il vaut mieux choisir la Rockcomble :  
https://www.toutfaire.fr/panneau-is [...] -9-fr.html
https://www.toutfaire.fr/media/tfm/ [...] 6_0219.pdf
 
Par rapport à ce que tu as sélectionné, la fibre de bois est plus efficace et à peine plus chère : https://www.bricodepot.fr/metz/pann [...] prod40482/

Ce n'est pas assez dense pour tenir tout seul amha (et en plus ce n'est pas très sain).

faut pas oublier qu'entre une mauvaise laine de roche et une bonne aimante, il n'y a qu'un micromètre de diamètre de différence. Chacun fera ses choix en conscience.  

 
Laine de verre rigide en rouleau+ficelle agrafée et roule, pas chere et efficace.
 
Zéro intérêt de mettre de la laine de roche. Laine de bois pourquoi pas si tu veux de « l’ecolo » sinon pareil zéro intérêt.

 
merci!
 
genre ça?? :  
 
https://www.bricodepot.fr/metz/lain [...] prod57717/

 
Je ne suis pas d'accord : en rampants, il faut mettre des isolants denses (laine de roche, fibre de bois...) pour avoir du déphasage et éviter la surchauffe estivale .
 
Une vidéo sur le déphasage : https://www.youtube.com/watch?v=A_Xc2qeaNig

"zéro interêt" tu y va fort ! A quelques années du déclin économique et de l'apocalypse, on peut quand même dire que le biosourcés & local a quelques avantages .
On est pas à quelques billets de 100 pour sauver notre espèce de l'extinction quand même
 
En plus, techniquement c'est nettement supérieur.

Je ne suis pas forcément super douée avec uniquement un plan mais voilà mes remarques en vrac :

• L'évacuation pour les toilettes, le LL et le SL semblent passer en plein milieu de la douche. Il y a une astuce pour que ça passe sous la dalle ou dans le mur ? (L'évacuation des WC il faut un gros diamètre et une pente correcte)
• Tu n'as aucune chaise et aucun fauteuil de bureau : ça prend plein de place et il faut prévoir le dégagement nécessaire pour s'asseoir/se lever/ être assis confortablement.  
• Le babyfoot semble pas mal proche du mur vers le canap : il faut de la place pour que ce soit agréable à jouer : en plus, vu la taille de l'appart et du canap, si tu invite 3 potes pour y jouer, tu ne peux pas t'asseoir avec eux pour boire un verre. Pour moi c'est une fausse bonne idée : ça semble cool mais au final tu l'utiliseras 1 ou 2 fois et ça va t'encombrer tout le reste de l'année (sans compter que tu vas te taper les poignées en permanence en tournant autour).
• Le lavabo est un lave-main ? D'expérience, c'est pas super confort à utiliser comme lavabo. Et en plus, comme tu as pas de distance de recul, tu ne peux même pas te pencher pour boire au robinet (quand tu te brosse les dents par exemple) : obligé de se tourner complètement sur le côté, ça se fait mais c'est lourd. De même que pour le reste, où passent les tuyaux d'arrivée et d'évacuation ? Sous la douche ?
• Le cumulus semble microscopique : se doucher à l'eau froide parce qu'on a fait  la vaisselle, c'est pas top.  
• Je ne sais pas si tu as l'habitude de faire ton lit nickel tous les jours mais si ton lit c'est le canap convertible, il restera probablement la majorité du temps en lit donc tu vas manger soit sur ton lit soit sur ton bureau, tu vas regarder la télé dans le lit (pas forcément grave mais perso j'aime pas trop)
• Pour la cuisine, pense que tu vas devoir y caser une poubelle aussi (ça prends le placard sous l'évier en général (avec les produits ménagers)
• Attention aux plaques de cuisson avec un mur (ou comme ici le côté du four), ça complique quand tu veux faire chauffer plusieurs choses en même temps parceque tu ne peux pas mettre les poignées des casseroles vers l'extérieur (donc pas au dessus d'un autre récipient qui chauffe)
• Porte à galandage pour la salle d'eau ? Il y a la longueur nécessaire ?
• Le "dressing" est-il bien suffisant pour toutes tes fringues (manteaux y compris) + toutes tes paires de chaussure ?

Moi j'utilise un tube en cuivre recuit de 4m. C'est bien rigide par contre, il faut avoir des bras pour le maintenir à horizontale vers la fin  

Faut arrêter avec le déphasage à tout prix, par exemple là où j’habite (56) même si il fait 35 en journée le soir et encore plus la nuit ça descend rapidement. Coup de bol généralement c’est pour dormir qu’on aime bien avoir pas trop chaud. Donc là avec un déphasage important la nuit bah il va qd même faire chaud alors que dehors il fait 10/15 de moins qu’en pleine journée
Intérêt zéro chez moi
Là en plus le gars c’est un grenier pour carton, il s’en branle du déphasage

Biosourcé et local ok je comprend l’intérêt.
Sinon le techniquement nettement supérieur lol, à épaisseur identique le R est plus mauvais et niveau R/prix aussi.
Ok le bois c’est mieux ça gratte pas et tu as plus d’inertie mais c’est tout.
Les deux solutions sont très bien si adaptées à ce que l’on veut faire, mais non une n’est pas meilleur que l’autre systématiquement

Bonsoir,
J'ai fait installer des fenêtres en aluminium, avec rupture de pont thermique (existe-t-il encore des fenêtres alu sans ?). Néanmoins, je suis surpris de voir a quel point les montants sont froids. J'ai du mal à croire que ça puisse être aussi isolant que du PVC.  
 
Les fenêtres sont données pour : Uw 1,3; Ug = 1.1
 
Un avis ? L'isolation peut-elle être bonne malgré des montants froids ?

t'as les caractéristiques données par le commercial, mais tu sais pas ca correspond à quelle taille de fenêtre au final; si ca se trouve du coup ton Uf est pourri, et c'est rattrapé par l'Ug du vitrage... Il faut demander le détail fenêtre par fenêtre pour savoir réellement ce que ca vaut (c'est comme moi avec mes schucos Ass 39 SC, Uw annoncé à 1.4, mais après demande des caractéristiques de chaque fenêtre au commercial, certaines ont un Uw de 2.1 !)

J'habite aussi le 56 et cet été dans mon duplex sous combles aménagées avec de la ldv, c'est l'horreur. Si j'avais su, j'aurais mis de la ouate de cellulose quand j'ai refait il ya 5 ans.
Et la nuit on a pas forcément envie de dormir les fenêtres ouvertes à cause du bruit.

 
Mais bien sûr .  
 
L'étage de la maison de mes parents située à côté de Rennes était invivable cet été, avec les 20 cm de laine de verre dans les rampants.  
 
Les isolants biosourcés ont de nombreux intérêts reconnus : régulation de la vapeur d'eau, déphasage, vieillissement (il suffit de voir comment les vieilles laines de verre finissent noires de moisissures et/ou en poussière), bilan carbone...

Justement ça aurait été encore pire avec un isolement à fort déphasage

On voit que tu ne connais pas du tout le sujet : 25 cm d'isolant à fort déphasage auraient ralenti l'entrée de la chaleur dans la maison en accumulant les calories et une fois la fraîcheur de la soirée arrivée, le transfert thermique se serait inversé, de l'isolant vers l'extérieur.
 
D'ailleurs, maintenant je m'en rappelle, j'avais dénoncé tes fake news concernant le prix de la fibre de bois sur le topic chauffage au bois :
 

 
A lire ton dénigrement continu de la fibre de bois au profit de la laine de verre alimenté par des propos faux, on peut se poser des questions sur tes intérêts.

Est-il possible que le montant d'une bonne fenêtre aluminium soit à la même température que celui d'une bonne fenêtre PVC  
en période de grand froid ?

J'ai pas encore changé mes fenêtres donc je peux pas vraiment te répondre pour l'instant, j'ai des anciennes Alu sans rupture de pont thermique, ca doit être du Uw entre 6 et 8 Mais si il y avait une bonne rupture de pont thermique pour moi ca devrait pas être trop froid. C'est du neuf ou rénovation ? C'est quelle marque tes fenêtres, et quelle taille ?

On va se détendre avec tes fakes news et le reste
 
Alors pour le prix bois vs verre, tu as du bol ça a sacrément baissé depuis 2 ans le bois, dans mon lm (Vannes 56) de la gr32 en 100 R=3.15, 8€49m/2, du pavatex bois (seul réf dispo) c’est 120mm, r=3.15 pour 14,6€ m/2.
On a donc 71,9% plus chère pour le bois c’est pas vraiment une faible différence Et encore c’est du plein tarif pour le verre, on en trouve souvent en promo, j’avais acheté dans les 5/6€ m/2 lors de ma rénovation.
 
Ensuite on est sur du verre rigide, en souple c’est carrément moins de 3€ le m/2.
 
Sinon par quelle magie la chaleur de la laine de bois ne se diffuse que dans un sens?
 
Je ne suis pas du tout anti laine de bois, je rappel pour la enième fois que c’est ce que je voulais mettre chez moi (après j’ai vu le prix et pas possible pour moi).

Rénovation : https://www.lapeyre.fr/fenetre-grap [...] escription
Dimensions : 170*115

 
Je n'ai pas de bol, c'est simplement la réalité : aujourd'hui, la fibre de bois ne coûte pas beaucoup plus chère que la laine de verre, c'est un fait.
 
   
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Équilibre_thermique
 
Appliquons cela à un rampant :
- l'après-midi en été, il fait plus chaud dehors que dans la maison, la chaleur migre de l'extérieur vers l'intérieur,
- grâce à sa forte capacité thermique (environ 2000 J/kg.K pour la fibre de bois contre 1000 J/kg.K pour la laine de verre*), la fibre de bois accumule beaucoup plus de calories que la laine de verre et les calories n'arrivent pas dans la zone habitable,
- en soirée et dans la nuit, il fait plus chaud dans la fibre de bois qu'à l'extérieur, le transfert thermique s'inverse, la chaleur migre donc de la fibre de bois vers l'extérieur.
 
* source : http://www.amf53.asso.fr/Documents [...] OLANTS.pdf

Il fait plus frais dans ton logement que dans ta laine aussi non?  
Donc tu as aussi un transfert de chaleur vers ton logement?
Et comme tu as emmagasiné plus d’énergie dans ta laine de bois par le biais de sa densité plus importante tu as aussi plus de calories à disperser.
Je me trompe qqpart?

Quand en Bretagne, il fait 25 degrés la nuit dans la partie habitable sous un rampant isolé en fibre de bois, il fait généralement moins chaud à l'extérieur, donc le transfert se fait de l'isolant vers l'extérieur (sauf en cas de forte canicule ou la température extérieure ne baisse pas assez la nuit).
 
L'isolant est plus chaud côté extérieur donc les calories sont plus présentes côté extérieur, elles seront donc nombreuses à être évacuées vers l'extérieur.
 
Une autre vidéo de vulgarisation sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=nuo2Oaeg3Gc

ouais donc au final c'est 1.3 mais tu sais pas pour quelle taille, ca doit être avec la taille max de fenêtre, et en renovation tu perds encore

j’ai enfin trouvé la norme pour le calcul de l’uw dans les plaquettes commerciales : fenetre 1 vantail 1230x1480

 
Pour avoir posé la question quelques pages plus tôt, il se trouve que tu peux trouver de la laine de boix à moins de 9€ le m² chez bricodépot :
https://www.bricodepot.fr/bordeaux/ [...] prod40482/
Du coup, ça le rapproche assez de la laine de verre en r avec l'énorme avantage de déphaser (j'ai compris l'utilité maintenant). C'est madame qui choisira.
 
J'ai deux autres questions quand même :
1/ Est ce que ca a un sens de mettre de la laine de bois en rampant pour profiter du déphasage et de la laine de verre sur les murs ? (si j'ai la place sous les rampants, je n'ai que 10cm sur les murs et je me dis que, peut-être, sur les murs il vaut mieux privilégier un plus gros R avec de la gr32.
2/ Si je prends de la laine de bois à 100mm et que je n'ai que 95mm d'épaisseur, est ce qu'on peut un peu la tasser ? ou alors il faut obligatoirement ajouterun tasseau de 5 mm de surépaisseur pour arriver pile poile au 100mm ?

 
Pareil

 
Si le mur est lourd (pierre, parpaings...), il assurera le déphasage donc la fibre de bois sera moins utile .
 
Oui, tu pourras comprimer la fibre de bois de 5 mm .