Reprise du message précédent :

Fais la même à la montée,  tu verras qu'il met plus de temps à monter. Ou alors,  démontre moi que le radiateur dépasse les 100% de rendement. Qu'il lisse l'énergie rendue n'augmente pas le rendement,  juste le confort parce que ça limite les variations de température (un bon thermostat, bien placé, ferait la même chose)

 
Oui, mais c'est le top.
Si tu es déjà tout équipé, que tu n'as plus que le caisson à poser, l'écart de prix n'est pas si important que ça, et les performances/fonctionnalités/fiabilités seront là.

 
Y'a des grosses différences de mode diffusion de la chaleur créé, OK.
Mais y'a aucune différence de rendement global entre un radiateur @100€ et un autre @1000€ : la quantité de chaleur créée par 1kWh sera la même dans les 2 cas.
 

 
Et ça vaux vraiment le coup le top du top à 3k€ versus une plus basique à 1k€ versus une bouse ? Les 2k€ seront rentabilisés ?
 
Et sinon, vous les achetez où vos VMC ? Vous avez un revendeur à recommander ?

Et un Kg de plomb est plus lourd qu'un Kg de plumes, etc...
 
J'avais, il y a un moment, demandé à EDF (qui me conseillait fort des radians à la place des grille-pain) quel était le retour sur investissement ?
 
AUCUN, me fut-il répondu, juste un peu de confort et de déco !

La sensation de chaleur est différente, ca diffusion aussi mais basiquement, ca consommera pas moins    
 
Il commence à faire froid, c'est le moment idéal pour chercher les ponts thermiques.

 
C'est exactement ça.
Après chacun valorise son confort comme il veut. Dans mon cas je suis prêt à surpayer de 100% pour un augmentation de confort de 50% de ma famille sans aucun soucis, mais chacune place le curseur où il veut/peut.
 
Et c'est la même chose pour le choix des VMC DF d'ailleurs.
 
Et d'une manière encore plus générale c'est à peu près vrai pour tout : le rapport qualité-confort/prix n'est pas linéaire mais asymptotique, il faut toujours payer plus pour grappiller quelques petits % supplémentaires de qualité-confort.

 
Biais classique du scientifique HFR qui croit tout savoir    
Tu as évidemment raison sur le rendement énergétique, sauf que dans la vraie vie tu t'en tapes, ce qui compte c'est la sensation de confort, la répartition de la chaleur, etc.
J'ai aucune idée de l'impact réel et je pense que c'est quasi du cas par cas, mais quand tout le monde un peu sérieux (donc pas les vendeurs) dit que la technologie du chauffage elec a une importance, c'est peut-être pas pour rien.

Je comprend pas trop, je vous crois hein mais je comprend pas.
Imagine un grillé pain 2000w, il chauffe 50 minutes sur une heure, tu prends un bon radiateur 2000w à 500 euros, il chauffe 10 minutes sur une heure, y'a une sacré différence non? Sinon autant mettre des radiateurs à 50 euros partout.
Mais encore une fois je veux bien le croire, mais ça me surprend.

 
Je n'ai jamais dit le contraire.  

 
Ton grille pain qui chauffe 50min va produire 1700Wh d'énergie et ton bon radiateur va produire 300Wh d'énergie, donc il a consommé moins mais il a rien produit
Mais à confort égal, effectivement le 2e va probablement avoir moins besoin de produire d'énergie, notamment grâce à une diffusion de la chaleur plus efficace.

 
Non, mais ton message cumulé avec celui d'autres du même genre induit en erreur  

 
Oui y'a une grosse différence : tu auras consommé environ 5 fois plus et aussi créé 5 fois plus de chaleur avec le grille-pain qu'avec l'autre.
 
Note : le confort ressenti ne dépend pas que de la quantité de chaleur diffusée mais aussi de son mode de diffusion, mais ça c'est personnel, c'est du ressenti justement difficilement chiffrable car dépendant de bien trop de paramètres.
 
 

Sur 24h pour chauffer à 18/19 tu as donc sacrément économisé.  On est d'accord en fait.

Et on va revenir à la première réponse mais chercher les ponts thermiques, ca vaut bien plus le coût.  
 
Une fenêtre mal isolée te pourrit une pièce et ca se résous assez facilement.

 
Donc pour être clair :  
 
Oui, un bon radiateur électrique peut éventuellement permettre de faire quelques économies de consommation de chauffage par rapport à un grille-pain basique. Comment ?
Car son mode de diffusion pourra permettre un meilleur ressenti et une température ressentie identique en baissant un peu la consigne du thermostat.
Résumé : on aura le même confort ressenti pour une température absolue un peu plus faible et donc une consommation un peu moindre.
 
Mieux ?  

 
Non, mais il n'y a aucun monde où tu aies besoin de faire fonctionner 5 fois plus un grille-pain qu'un autre pour maintenir à 19°C. Aucun.

Ce qu'on vous dit c'est qu'une bête résistance  a un rendement de 100%. On a donc un kwh facturé = 1 kwh transformé en chaleur. Et ça dès le grille pain d'entrée de gamme.

Ce qui change avec les radiateurs électriques plus cher, c'est qu'on rajoute une étape entre la resistance et l'air qui permet de lisser l'apport calorifique.

Ton assertion avec tes deux radiateurs est fausse. Un radiateur consommant 2000w aura le même apport quelle que soit la techno derrière. Ton fluide caloporteur qui va chauffer la piece pendant 40 minutes il faut bien le monter en température au départ. Tu ne peux donc pas comparer les deux modes uniquement sur la descente en température.

Un bon thermostat avec régulation pid est capable de donner des résultats très corrects si on y adjoint un moyen de brasser l'air.

Quand j'étais étudiant, je ventilais le studio en hiver pour répartir uniformément la chaleur dans la pièce et je n'ai jamais ressenti d'inconfort hormis le souffle du ventilo, je dirais même que la sensation de chaleur était beaucoup plus agréable que des panneaux rayonnants qu'il m'est arrivé d'avoir au boulot.

 
Oui et non. En théorie il faut la même quantité d'énergie pour monter à 19°, et donc les 2 auront consommé autant.
Dans les faits t'as jamais 19° uniforme, donc si le grille-pain te procure 25° au plafond et 15° à 3m, tu vas le mettre à fond, alors que ton truc bien foutu, il va te mettre 22° au plafond et 18° à 3m, donc tu vas le laisser comme il est, et donc moins consommer.

HFR: comment débattre alors que tous le monde est d'accord

Bonjour, je suis allez faire des devis de peinture blanche chez Are*l et Z*lpan.  
 
J’ai pour quasiment 900€ pour 140m2 de sous couche. 200m2 pour de la peinture blanche plafond et pareil pour les murs.
 
C’est les prix ?  
 
Je m’attendais plus à 500/600€

 
 
Le prix ne me choque pas !
Ce qui me choque, c'est le prix N°5 :
"Faitage ARMOR scellé au ciment" sur une toiture en ardoise !

Ha oui pourquoi ?

Deja merci pour ton retour (pas facile de tomber en plein débat chauffage   )

Mon faîtage actuel est scellé au ciment aussi. Ce n'est pas courant/ne se fait pas?

 
 
Une toiture en ardoise, en terme de qualité, c'est le haut de gamme !
Pourquoi terminer une telle toiture avec un faitage terre cuite, qui plus est scellé au ciment ?
Pour moi, ça bouffe un peu du charme de l'ensemble.
Un faitage ou des arêtiers, ça se fait en dépassant, toujours en ardoise
 
Mais ça reste un avis perso !!

Et je te remercie pour cet avis  

Pour supprimer des radiateurs en fonte sur un chauffage central, c'est à faire faire par un plombier ?
On ne sert pas/plus de notre chaudière pour le chauffage et on voudrait retirer quelques radiateurs pour faire de la place.

il faut 2 bouchons par radiateur supprimé, une clef plate (voir à molette si on est mal équipé) une bassine et des muscles pour le porter, le plombier est facultatif, AMHA

Oui mais...on voudrait aussi virer les tuyaux d'arrivée/sortie d'eau

le circuit a vocation d'être de nouveau en eau ?

Je ne pense pas, après laisser des tubes sans eau dedans mais humide, pas de risque qu'ils s'altèrent d'avantage ?
 
On est justement en train de tester (c'est le premier hiver dans la maison) le chauffage de la maison avec poêle à bois et poêle à pellets et ça fonctionne plutôt bien.
Restera plus qu'à trouver une autre solution pour l'ECS et on pourra virer la chaudière au fioul  

C'est à chargement automatique ou uniquement manuel ?
Comment ferez-vous en cas d'absence prolongée ? vous coupez tout et vous laissez la température intérieure descendre librement ?    
 

Disqueuse et/ou coupe-tube et ça roule. Faut juste vidanger le circuit avant (sur la chaudière en principe).

Gros +1, et je crois bien que c'est hors dtu maintenant. Non c'est toujours autorisé.

Feuille de plomb, plus chapeau de faîtage en zinc par dessus

Y a des ponts thermiques qui sont économiquement impossible à résoudre.
Typiquement j'ai une dalle à l'étage elle est froide à cause des ponts thermiques avec les murs.
Pour résoudre ça, soit isoler le sol, soit faire une ITE et c'est pas du tout la même histoire.

 
Des avis ?
 
À Leroy j’arrive à 200€ en luxens.. les 700€ de différences sont justifiés ?

Je vais avoir 500m² de placo a poncer/sous couche et peindre.
 
Quel est la différence entre la peinture pour les murs et celle pour le plafond ( en dehors de l’endroit ou elle s'applique)

En general tu mets du mat au plafond, et du satin aux murs

 
200 euros en Luxens pour autant de surface, ça me semble très optimiste : les rendements annoncés sur les pots sont toujours surestimés .
 

 
Le m2 d'ardoises posées est peu cher, le montant total est raisonnable.

Joint silicone
 

Suffit d'aller dans l'importe quelle grande surface de bricolage (brico dépot, castorama, Leroy Merlin). Ou de taper "porte d'entrée" dans un moteur de recherche.
Tu as juste à prendre les messure de ta porte pour voir si elle est standard.

 
Pourquoi tu ne prends pas de quoi faire 1 pièce en luxens....et tu vois si ca couvre bien et si la peinture est agréable à travailler avant d'acheter pour toute ta surface.      
 

 
Ouais, je regrette d'avoir mis du satin au plafond.
J'avais lu ce conseil avant de me lancer mais j'avais la flemme de gérer deux types de peinture différents, calculer les volumes en fonction de deux surfaces, etc. Tout satin, hop, pas chiant.
 
Sauf qu'à la lumière rasante des ampoules, je vois les passages de rouleau foirés. Bon, il faut certes regarder au plafond : ce n'est pas non plus quelque chose qui saute aux yeux. Mais si on lève le regard, on ne peut pas le louper.
 
Donc, oui : mat au plafond, c'est indispensable.