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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°43364154
GAS
Wifi filaire©
Posté le 27-09-2015 à 20:03:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

galak a écrit :


Aussi "cretin" que ceux que tu critiques au dessus.


 

Fender a écrit :


si elle supporte pas l'idée du risque du neuf et que toi tu supportes pas le risque de l'ancien, restez locataires !

clair [:julian33:4]


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
mood
Publicité
Posté le 27-09-2015 à 20:03:15  profilanswer
 

n°43366813
jcop
yeah !
Posté le 28-09-2015 à 01:09:16  profilanswer
 


 
Elle n'a pas tord. Va faire un tour sur forumconstruire.com, lis les avis et les récits, ça calme.
Bien sûr il y a des gens satisfaits, mais un nombre trop important de gens insatisfaits, qui sont en litige avec le constructeur...

n°43366898
Dkiller
Posté le 28-09-2015 à 01:50:54  profilanswer
 

On lira toujours plus d'avis négatifs que de positifs :o

n°43367186
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2015 à 06:51:13  answer
 

 

Etant donné ta profession, tu dois connaitre des pros fiables te permettant d'éviter les ennuis, non?


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2015 à 06:51:50
n°43367197
croustx
Modoadorateur
Posté le 28-09-2015 à 07:00:06  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Vu comme l'expert te prend pour un c..., il me semble indispensable de déposer une plainte le plus rapidement possible et de pouvoir ainsi solliciter ton assistance juridique ;).

 

Question bête : une plainte pour quoi ? Mise en danger de la vie d'autrui ?

n°43367204
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-09-2015 à 07:04:50  profilanswer
 

croustx a écrit :

 

Question bête : une plainte pour quoi ? Mise en danger de la vie d'autrui ?


Ce n'est pas une plainte mais le lancement d'une action auprès du constructeur.

 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43367262
croustx
Modoadorateur
Posté le 28-09-2015 à 07:38:41  profilanswer
 

J'ai préparé ce sourire pour l'assurance. Vous en pensez quoi ?

 
Citation :

Madame, monsieur,

 

Suite à l'expertise menée le xxx septembre sur mon habitation à cause de l'apparition d'une fissure.

 

J'ai bien pris conaissance de votre courier concernant l'incident  ref xxxx

 

J'ai ainsi pris note que :
- la cause de cette fissure est causée par une "prise d'assise" de l'habitation. En d'autres termes, la maison à subit un tassement différentiel générant cette fissure
- l'expertise reconnaît le caractère dangereux du désordre ;
- l'expertise reconnaît le caractère décennal du désordre;

 


Dans ce courier, vous me proposez une indemnisation de 1xxxe contre la fin de tout recours envers ce désordre.

 

J'ai donc pris la liberté de demander avis à des professionnels du bâtiment : 2 artisans enduiseurs et un maçon.

 

Leurs avis sont unanimes:
- la fissure est traversante, laissant apparaître le placo interieur: un simple fil de fer passé dans la fissure permet d'en attester.
- la fissure ne peut être simplement rebouchée. Il est nécessaire que celle-ci soit traitée (par agrafage par exemple). Les enduiseurs refusent ainsi la pose d'un nouvel enduit sans cette condition - ne pouvant garantir la tenue dans le temps de leur réparation.
- l'enduit à déjà été réparé. En atteste :
 * la présence d'un treillis de renfort 4x4 au dessus d'un treillis de renfort initial en 10x10
* les différences d'aspect et de qualité entre la partie fissurée et le reste du mur
* une différence d'épaisseur entre la partie salon et cuisine.
Cette réparation obligerait l'artisan à un piquage de la façade afin de garantir une pose durable.

 

Par conséquence, je me vois obligé de :
- refuser votre proposition d'indemnisation qui est inférieur au coût prévu de réparation ;
- vous demander de procéder à la réparation de mon bien.

n°43367331
phila
Posté le 28-09-2015 à 08:06:45  profilanswer
 

J'en pense qu'il faut demander au topic juristes, et qu'à mon avis t'en dis trop dans le courrier
 
D'ailleurs, l'expert avait dit quoi pour la charpente et tes joints de porte / fenêtre?


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°43367381
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-09-2015 à 08:23:55  profilanswer
 

Même avis que Phila.
 
Il faut te rapprocher d'une association de particulier qui est rompu à ce genre de problème.
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43367426
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 28-09-2015 à 08:34:56  profilanswer
 

phila a écrit :

J'en pense qu'il faut demander au topic juristes, et qu'à mon avis t'en dis trop dans le courrier
 
D'ailleurs, l'expert avait dit quoi pour la charpente et tes joints de porte / fenêtre?

+ 1 .
croustx en dit beaucoup trop.

Citation :

Il est nécessaire que celle-ci soit traitée (par agrafage par exemple)...
... Cette réparation obligerait l'artisan à un piquage de la façade afin de garantir une pose durable....


L’agrafage est demandé par les enduiseurs dont le seul souci est que l’enduit tienne. Comme dit plus haut, les fissures sont caractéristiques d’un tassement différentiel de la maison, et personne ne peut prédire si le tassement ne va pas continuer pour plusieurs centimètres.  
 
Ce n’est pas l’agrafage qui retiendra les fondations.

mood
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Posté le 28-09-2015 à 08:34:56  profilanswer
 

n°43367831
__nicolas_​_
Posté le 28-09-2015 à 09:39:05  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
La plupart des problèmes surviennent avec des particuliers qui tirent les prix de partout et sélectionnent des interlocuteurs pas sérieux. Ne pas souscrire une DO est un acte de pure bêtise...
 
Il suffit de lui présenter un dossier bien ficelé avec un constructeur ou MOE sérieux :jap:.


 
Perso j'ai pas pris de DO. Par contre, j'ai sélectionné scrupuleusement la boite qui me fait le gros œuvre et je passe tous les jours sur le chantier.

n°43367902
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 28-09-2015 à 09:46:32  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Perso j'ai pas pris de DO. Par contre, j'ai sélectionné scrupuleusement la boite qui me fait le gros œuvre et je passe tous les jours sur le chantier.


 
La DO ne touchent pas uniquement le GO ;)

n°43367991
leraturbai​n
Posté le 28-09-2015 à 09:53:48  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Perso j'ai pas pris de DO. Par contre, j'ai sélectionné scrupuleusement la boite qui me fait le gros œuvre et je passe tous les jours sur le chantier.


 
C'est une très bonne démarche que, malheureusement, peu de personnes appliquent :jap:.  
 
Concernant l'absence de DO, je te souhaite tout simplement de n'avoir aucun problème ;), j'estime qu'il faut avoir de solides connaissances dans le BTP, le temps de passer sur le chantier et aimer le risque ; pour ne pas souscrire une DO qui coûtera aux alentours du % du coût des travaux.

n°43367996
__nicolas_​_
Posté le 28-09-2015 à 09:54:00  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :


 
La DO ne touchent pas uniquement le GO ;)


 
Ouais mais le reste c'est moi et mon père qui faisont donc de toute façon, la DO ne joue pas.

n°43368017
leraturbai​n
Posté le 28-09-2015 à 09:55:43  profilanswer
 

croustx a écrit :

J'ai préparé ce sourire pour l'assurance. Vous en pensez quoi ?  
 

Citation :

Madame, monsieur,  
 
Suite à l'expertise menée le xxx septembre sur mon habitation à cause de l'apparition d'une fissure.  
 
J'ai bien pris conaissance de votre courier concernant l'incident  ref xxxx
 
J'ai ainsi pris note que :
- la cause de cette fissure est causée par une "prise d'assise" de l'habitation. En d'autres termes, la maison à subit un tassement différentiel générant cette fissure
- l'expertise reconnaît le caractère dangereux du désordre ;  
- l'expertise reconnaît le caractère décennal du désordre;
 
 
Dans ce courier, vous me proposez une indemnisation de 1xxxe contre la fin de tout recours envers ce désordre.  
 
J'ai donc pris la liberté de demander avis à des professionnels du bâtiment : 2 artisans enduiseurs et un maçon.  
 
Leurs avis sont unanimes:
- la fissure est traversante, laissant apparaître le placo interieur: un simple fil de fer passé dans la fissure permet d'en attester.  
- la fissure ne peut être simplement rebouchée. Il est nécessaire que celle-ci soit traitée (par agrafage par exemple). Les enduiseurs refusent ainsi la pose d'un nouvel enduit sans cette condition - ne pouvant garantir la tenue dans le temps de leur réparation.  
- l'enduit à déjà été réparé. En atteste :
 * la présence d'un treillis de renfort 4x4 au dessus d'un treillis de renfort initial en 10x10
* les différences d'aspect et de qualité entre la partie fissurée et le reste du mur  
* une différence d'épaisseur entre la partie salon et cuisine.  
Cette réparation obligerait l'artisan à un piquage de la façade afin de garantir une pose durable.  
 
Par conséquence, je me vois obligé de :
- refuser votre proposition d'indemnisation qui est inférieur au coût prévu de réparation ;  
- vous demander de procéder à la réparation de mon bien.  



 
Regarde du côté de l'AAMOI : http://www.aamoi.fr/ ;).

n°43368290
thalis
Posté le 28-09-2015 à 10:17:43  profilanswer
 

dedefou a écrit :

Ah les femmes..... Est-ce qu'elle aura le dernier mot ? :D
 
Et puis vas sur le forum construire, plein de récit de construction ce sont très bien déroulés.


 
Nan mais meme ici hein.
Perso ça s'est très bien passé (bon j'etais pas en CCMI avec un gros constructeur mais avec un MO et des artisans du coin, ça doit aider :D)

n°43368349
thalis
Posté le 28-09-2015 à 10:23:47  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Vu comme l'expert te prend pour un c..., il me semble indispensable de déposer une plainte le plus rapidement possible et de pouvoir ainsi solliciter ton assistance juridique ;).


 
Le plus beau, fait par mon assistance juridique "ah non, nous on ne vous défend que si c'est la partie adverse qui a déposé la plainte, sinon c'est trop facile"  :heink:  
A vérifier donc...

n°43368374
leraturbai​n
Posté le 28-09-2015 à 10:25:32  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Le plus beau, fait par mon assistance juridique "ah non, nous on ne vous défend que si c'est la partie adverse qui a déposé la plainte, sinon c'est trop facile"  :heink:  
A vérifier donc...


 
:ouch:, tu peux nous (me) donner le nom de l'assureur en question (MP éventuellement) ?

n°43368409
thalis
Posté le 28-09-2015 à 10:28:14  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :


 
La DO ne touchent pas uniquement le GO ;)


 
Non, par contre pour qu'elle intervienne, faut vraiment que ça soit autre qu'esthetique (quand tu vois que des fissures dans un mur ou parfois on voit le jour à travers ont été qualifié de "probleme esthétique, ne relevant donc pas de la DO" par des experts, y'a de quoi se poser la question de son utilité [:mlc]). Sans compter que la DO ça fait un peu double emploi : ça t’évite juste à avoir à avancer la thune en attendant de faire jouer les décennales...
Mais elle est obligatoire.

n°43368417
thalis
Posté le 28-09-2015 à 10:28:41  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
:ouch:, tu peux nous (me) donner le nom de l'assureur en question (MP éventuellement) ?


 
Credit Mutuel.

n°43368444
leraturbai​n
Posté le 28-09-2015 à 10:30:27  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Credit Mutuel.


 
Merci (et ouf) ;).

n°43368469
galak
Revenez :(
Posté le 28-09-2015 à 10:32:20  profilanswer
 

jcop a écrit :


 
Elle n'a pas tord. Va faire un tour sur forumconstruire.com, lis les avis et les récits, ça calme.
Bien sûr il y a des gens satisfaits, mais un nombre trop important de gens insatisfaits, qui sont en litige avec le constructeur...


C'est sur ca rassemble les milliers de construction par an :)

n°43368575
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 28-09-2015 à 10:40:11  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Ouais mais le reste c'est moi et mon père qui faisont donc de toute façon, la DO ne joue pas.


 
La charpente et couverture ?  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par le_gribouri le 28-09-2015 à 10:40:31
n°43368587
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 28-09-2015 à 10:41:03  profilanswer
 

thalis a écrit :

 

Le plus beau, fait par mon assistance juridique "ah non, nous on ne vous défend que si c'est la partie adverse qui a déposé la plainte, sinon c'est trop facile"  :heink:
A vérifier donc...

 

Bah ça parait assez logique effectivement.  [:spamafote]

 

Ton assurance te défend si tu es attaqué mais n'est pas là pour te permettre d'attaquer à tout crin.

 

Mais il faut lire son contrat.

 

La mienne (Pacifica) spécifie par exemple : de réclamer à l'amiable ou devant toute juridiction la réparation du préjudice subi par vous à la suite d'un dommage matériel ou corporel causé par autrui et engageant sa responsabilité civile vie privée

 

Donc elle ne couvrirait pas ce type de problème.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 28-09-2015 à 10:43:01

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43368617
__nicolas_​_
Posté le 28-09-2015 à 10:43:14  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :


 
La charpente et couverture ?  :heink:


 
C'est la boite qui fait le gros œuvre qui le fait aussi.

n°43368631
fred2bordo
Posté le 28-09-2015 à 10:44:14  profilanswer
 

Bonjour les spécialistes,
 
Dans une piècette qui sert de chambre d'ami, le "plafond" est constitué par de simples lambris avec les tuiles juste au-dessus.
Afin de l'isoler du mieux possible (du froid mais surtout du chaud car la maison se situe dans le midi et la pièce est orientée  ouest) que me conseilleriez-vous comme matériaux ?
J'avais pensé poser de l'isolant mince entre les labourdes fixé avec des tasseaux. Est-ce judicieux ?
Polystyrène ? (mais cela ne va-t-il pas être un lieu de bonheur pour les rongeurs ?) ? Autre produit ?
 
Merci pour vos avis, conseils et suggestions  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par fred2bordo le 28-09-2015 à 10:45:04
n°43368698
thalis
Posté le 28-09-2015 à 10:49:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Bah ça parait assez logique effectivement.  [:spamafote]  
 
Ton assurance te défend si tu es attaqué mais n'est pas là pour te permettre d'attaquer à tout crin.
 
Mais il faut lire son contrat.
 
La mienne (Pacifica) spécifie par exemple : de réclamer à l'amiable ou devant toute juridiction la réparation du préjudice subi par vous à la suite d'un dommage matériel ou corporel causé par autrui et engageant sa responsabilité civile vie privée
 
Donc elle ne couvrirait pas ce type de problème.


 
Vi vi, ça m'a bien été spécifié lorsque j'ai souscrit le contrat :D
Mais bon effectivement, du coup c pas super utile dans le cadre d'une construction, parce que y'a plus de chance que toi tu aies des problèmes à faire appliquer tes droits plutôt que le constructeur en face.

n°43369018
Jay Kay
Posté le 28-09-2015 à 11:13:37  profilanswer
 

fred2bordo a écrit :

l'isolant mince ... judicieux ?


 
Non.

n°43369190
fred2bordo
Posté le 28-09-2015 à 11:26:18  profilanswer
 


 
Pour quelle raison ?
Quel materiau proposes-tu d'utiliser ?

n°43369236
Jay Kay
Posté le 28-09-2015 à 11:30:02  profilanswer
 

De la laine de verre, roche, ou bois (voire de la ouate) d'épaisseur correspondant à la performance recherchée.

 

Vu les normes actuelles et le besoin énoncé, mini 20cm.

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 28-09-2015 à 11:30:23
n°43369437
berlo
dubitatif
Posté le 28-09-2015 à 11:42:54  profilanswer
 

voire, même du chanvre ! [:supernannie:5]

n°43369444
bastoonet2​3
pouet !
Posté le 28-09-2015 à 11:43:11  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Non, par contre pour qu'elle intervienne, faut vraiment que ça soit autre qu'esthetique (quand tu vois que des fissures dans un mur ou parfois on voit le jour à travers ont été qualifié de "probleme esthétique, ne relevant donc pas de la DO" par des experts, y'a de quoi se poser la question de son utilité [:mlc]). Sans compter que la DO ça fait un peu double emploi : ça t’évite juste à avoir à avancer la thune en attendant de faire jouer les décennales...
Mais elle est obligatoire.


 
La DO obligatoire ??? depuis quand ? :pfff:  (pour les pro oui...)
..au temps pour moi...c'est obligatoire aussi pour les particuliers...mais pas sanctionné....euh donc c'est pas obligatoire ? si ?
 
...je l'ai pas prise non plus pour ma maison....une belle économie  :love: , mais comme le disait __nicolas__  j'étais tous les jours sur le chantier, et j'ai bien choisi mes artisans..

Message cité 2 fois
Message édité par bastoonet23 le 28-09-2015 à 11:48:37
n°43369479
berlo
dubitatif
Posté le 28-09-2015 à 11:45:20  profilanswer
 

c'est quoi le DO ?

n°43369497
fred2bordo
Posté le 28-09-2015 à 11:46:21  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

De la laine de verre, roche, ou bois (voire de la ouate) d'épaisseur correspondant à la performance recherchée.
Vu les normes actuelles et le besoin énoncé, mini 20cm.


 
Merci pour ta réponse et d'avoir pris la peine de me répondre.
* Quel matériau isole-t-il le mieux de la chaleur ?
* La craintes avec les matériaux que tu énonces ce sont les rongeurs et consorts. Je me trompe complètement ?
* Peuvent-ils être posés entre lambourdes alors qu'il y a les tuiles posées directement sur la charpente ?

Message cité 1 fois
Message édité par fred2bordo le 28-09-2015 à 11:48:48
n°43369526
thalis
Posté le 28-09-2015 à 11:48:15  profilanswer
 

bastoonet23 a écrit :


 
La DO obligatoire ??? depuis quand ? :pfff:  
 
...je l'ai pas prise non plus pour ma maison....une belle économie  :love:


 
Si, légalement elle est obligatoire, sauf que si tu construit pour toi ou tes proches, y'a pas de sanctions prévues si tu l'as pas prise :D
 
Article L. 242-1 [texte ajouté par la loi n° 2008-735 du 28 juillet 2008 - art. 50]
 
Toute personne physique ou morale qui, agissant en qualité de propriétaire de l'ouvrage, de vendeur ou de mandataire du propriétaire de l'ouvrage, fait réaliser des travaux deconstruction,doit souscrire avant l'ouverture du chantier, pour son compte ou pour celui des propriétaires successifs, une assurance garantissant, en dehors de toute recherche des responsabilités, le paiement de la totalité des travaux de réparation des dommages de la nature de ceux dont sont responsables les constructeurs au sens de l'article 1792-1, les fabricants et importateurs ou le contrôleur technique sur le fondement de l'article 1792 du Code civil.
 
Toutefois, l'obligation prévue au premier alinéa ci-dessus ne s'applique ni aux personnes morales de droit public, |ni aux personnes morales assurant la maîtrise d’ouvrage dans le cadre d’un contrat de partenariat conclu en application de l’article 1er de l’ordonnance n° 2004-559 du 17 juin 2004 sur les contrats de partenariat], ni aux personnes morales exerçant une activité dont l'importance dépasse les seuils mentionnés au dernier alinéa de l'article L. 111-6, lorsque ces personnes font réaliser pour leur compte des travaux de construction pour un usage autre que l'habitation.

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 28-09-2015 à 11:51:52
n°43369595
Jay Kay
Posté le 28-09-2015 à 11:52:53  profilanswer
 

fred2bordo a écrit :

* Quel matériau isole-t-il le mieux de la chaleur ?


 
https://www.google.fr/search?q=comp [...] 85&bih=569
 

fred2bordo a écrit :

* La craintes avec les matériaux que tu énonces ce sont les rongeurs et consorts. Je me trompe complètement ?


 
Suffit de pas laisser de trou :o
 

fred2bordo a écrit :

* Peuvent-ils être posés entre lambourdes alors qu'il y a les tuiles posées directement sur la charpente ?


 
Entre chevron tu veux dire ? Oui.

n°43369643
bastoonet2​3
pouet !
Posté le 28-09-2015 à 11:55:16  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Si, légalement elle est obligatoire, sauf que si tu construit pour toi ou tes proches, y'a pas de sanctions prévues si tu l'as pas prise :D
 
Article L. 242-1 [texte ajouté par la loi n° 2008-735 du 28 juillet 2008 - art. 50]
 
...


 
 
 
c'est quand même un truc fascinant....une assurance d'assurance......pour palier le manque de rapidité de la justice/assurance !!
A quand la Super DO....pour assurer les DO trop longue à rembourser ???  :D

Message cité 1 fois
Message édité par bastoonet23 le 28-09-2015 à 11:55:40
n°43369680
thalis
Posté le 28-09-2015 à 11:57:19  profilanswer
 

bastoonet23 a écrit :

  

c'est quand même un truc fascinant....une assurance d'assurance......pour palier le manque de rapidité de la justice/assurance !!
A quanf la Super DO....pour assurer les DO trop longue à rembourser ???  :D

 

J'avoue, je l'ai pas prise non plus... Quand tu vois qu'en plus, pour qu'elle joue, il faut que le bien ne puisse pas assurer sa destination (en gros tant que ça se casse pas la gueule sur ta tronche, t pas rendu...), on a préféré prendre des artisans sérieux, avec des décennales vérifiées, et être tous les jours sur le chantier.


Message édité par thalis le 28-09-2015 à 11:57:47
n°43369719
fred2bordo
Posté le 28-09-2015 à 12:00:10  profilanswer
 


Merci. Je regarderai ça + tard car pour le moment je ne peux pas.

Jay Kay a écrit :


Suffit de pas laisser de trou :o


Euh...c'est-à-dire ?  :heink:   Ajuster au mieux à la largeur entre les chevrons ?
 

Jay Kay a écrit :


Entre chevron tu veux dire ? Oui.


C'est à dire qu'il y a les tuiles posées sur la charpente puis le lambri posé  de l'autre côté du chevron. Enfin je ne sais pas si je suis bien clair... :-/
L'absence de voile sous toiture est-elle problématique ?  
La maison estt en bord de mer : des précautions particulières dans le choix de l'isolant ?


Message édité par fred2bordo le 28-09-2015 à 12:12:56
n°43369721
shadow lor​d
Posté le 28-09-2015 à 12:00:16  profilanswer
 

bastoonet23 a écrit :


 
La DO obligatoire ??? depuis quand ? :pfff:  (pour les pro oui...)
..au temps pour moi...c'est obligatoire aussi pour les particuliers...mais pas sanctionné....euh donc c'est pas obligatoire ? si ?
 
...je l'ai pas prise non plus pour ma maison....une belle économie  :love: , mais comme le disait __nicolas__  j'étais tous les jours sur le chantier, et j'ai bien choisi mes artisans..


 
J'ai acheté une maison à un mec qui a construit une dépendance lui-même, donc sans assurance qui couvre la DO.
Il l'a fait comme un cochon, on a fait des devis / 2 expertises / 1 procès, et pour finir ils sont en train de payer le montant des travaux.
 
Le particulier qui fait des travaux lui-même doit assumer la DO lui même.
Autant dire qu'il vaut mieux ne pas vendre avant 10 ans.


---------------
Il ne faut pas chourrer la batte de la voisine / Les populations du Cap mettent les échecs en valeur
n°43369750
galak
Revenez :(
Posté le 28-09-2015 à 12:02:04  profilanswer
 

berlo a écrit :

c'est quoi le DO ?


Dommage Ouvrage :)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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