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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°43187443
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 11-09-2015 à 08:27:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

scalpatif a écrit :

du coup j'ai trouvé des panneaux en laine de bois rigide:
 
epaisseur : 60mm RL 1880x600
conductivité thermique (λ) : 0.039 W/(m.k)  
densité : 110 kg/m3  
capacité thermique (S) : 2100 J/(kg.K)  
11€ le m²
 
vous pensez qu'une couche c'est suffisant? meme si pour plus tard la toiture faudra en rajouter, c'est surtout pour passer les hivers a la maison sans perdre tout le chauffage.
du coup entre les panneaux je pose du chevron, des planches par dessus le tout et je stocke dans le grenier en attandant de finir le bas pour attaquer le haut.
ca vous semble raisonnable?


 
des idées? :ange:

mood
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Posté le 11-09-2015 à 08:27:29  profilanswer
 

n°43188792
lapattefol​le
Posté le 11-09-2015 à 10:33:54  profilanswer
 

StanCW a écrit :

'Tain le mec il a acheté et il est même pas passé sur le topic KrachImmo@HFR ! :O en plus il a poster aucune photo de son château ici :fou:

Peut-être quand ce sera fini :o
 

Fender a écrit :

go site de fermacell, rubrique plaque de sols pour avoir les exemple de mise en oeuvre (y'en a même sur plancher)

:jap:
 

Carbon'R a écrit :

Ca y est, t'abandonnes la case artisan :o :o

ça dépend pour quoi, et surtout même si je fais faire je veux avoir un oeil critique sur le taf :o
C'est pas que j'ai pas confiance dans l'artisanat mais bon :o


---------------
A/V
n°43188804
lapattefol​le
Posté le 11-09-2015 à 10:34:39  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Tes joints sur la pierre ont été fait au mortier ciment  [:fogarino:4]  
 
Gros probleme a venir :/

Concrètement c'est quoi le problème, évacuation de l'humidité ?
 
Oui j'ai une facade à refaire aussi :o


---------------
A/V
n°43188943
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2015 à 10:43:19  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Concrètement c'est quoi le problème, évacuation de l'humidité ?
 
Oui j'ai une facade à refaire aussi :o


si ça recouvre trop, le ciment fait une étanchéité qui empêche l'humidité de s'évacuer
 
m'enfin sur des joints de cette taille et si c'est pas très profond, ça ne va pas faire grand chose


---------------
we are the dollars and cents
n°43189122
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 11-09-2015 à 10:53:57  profilanswer
 

scalpatif a écrit :


 
des idées? :ange:


 
6 cm ça me parait très peu pour la Savoie (si j'en crois ton profil).
C'est un produit efficace ( http://www.ecobati.be/fr/services/ [...] riaux.html ) mais il faut tout de même une épaisseur conséquente :)  
Chez moi j'ai mis 16 cm; pour obtenir une prime régionale, il fallait une résistance thermique (R) de minimum 3,5, ce qui correspond à 14 cm de laine de bois. Ca te donne une idée du minimum à placer, mais pour la Savoie c'est peut-être insuffisant, où il peut faire plus froid qu'en Belgique ;)  
La résistance thermique est le critère d’évaluation de la performance d’un isolant. Elle dépend de la conductivité thermique du matériau isolant et de son épaisseur.
 

Citation :

Les liens entre la valeur U, la valeur R et la valeur Lambda (λ) :
R = d / lamda , où
R = la résistance à la chaleur (m². K)/W.
d = épaisseur du matériau en m.
λ = coefficient de conductivité thermique en W/(m . K)


 
http://www.toutsurlisolation.com/I [...] rmique#fo2
http://www.raamexpres.be/fr/index. [...] eur-lamda/


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°43189978
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 11-09-2015 à 11:46:17  profilanswer
 

Coq a écrit :


 
6 cm ça me parait très peu pour la Savoie (si j'en crois ton profil).
C'est un produit efficace ( http://www.ecobati.be/fr/services/ [...] riaux.html ) mais il faut tout de même une épaisseur conséquente :)  
Chez moi j'ai mis 16 cm; pour obtenir une prime régionale, il fallait une résistance thermique (R) de minimum 3,5, ce qui correspond à 14 cm de laine de bois. Ca te donne une idée du minimum à placer, mais pour la Savoie c'est peut-être insuffisant, où il peut faire plus froid qu'en Belgique ;)  
La résistance thermique est le critère d’évaluation de la performance d’un isolant. Elle dépend de la conductivité thermique du matériau isolant et de son épaisseur.
 

Citation :

Les liens entre la valeur U, la valeur R et la valeur Lambda (λ) :
R = d / lamda , où
R = la résistance à la chaleur (m². K)/W.
d = épaisseur du matériau en m.
λ = coefficient de conductivité thermique en W/(m . K)


 
http://www.toutsurlisolation.com/I [...] rmique#fo2
http://www.raamexpres.be/fr/index. [...] eur-lamda/


 :jap:  

n°43192328
croustx
Modoadorateur
Posté le 11-09-2015 à 14:59:35  profilanswer
 

De retour avec mes fissures :o
Le coté Est avec 1m² de crépis décolé fera l'objet d'une expertise.
Mais à première vue, c'est à cause d'un tassement différentiel car le terrain est argileux.
 
 
Concernant des fissures située à l'ouest (fissures horizontales au niveau de la liaison du plancher + fissures en escalier aux angles de mur et fenêtres)
 
http://i.imgur.com/N6MPq5z.png
 
L'expert nous dit que :
 
- C'est causé par la rotation du plancher.
Je suis d'accord pour les fissures verticales - mais les fissures d'angle en escalier ?! Comment l'expliquer ?
 
- c'est esthétique, donc pas pris en charge par la décennale.
 
J'ai un morceau de crépi de 1cm² qui s'est barré après ça visite. C'est suffisant pour le faire revenir ?
 
Vous en pensez quoi ?
 
Merci de votre aide.

n°43192513
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2015 à 15:12:38  profilanswer
 

si le terrain est argileux, 9 chances sur 10 que tes fissures en escaliers soient également dues au tassement différentiel


---------------
we are the dollars and cents
n°43193087
croustx
Modoadorateur
Posté le 11-09-2015 à 15:49:09  profilanswer
 

Pour récapituler et pour le plaisir, en rouge, les fissures sur ma maison de 2011 :
 
 
http://reho.st/medium/self/d3127c76e2505332ece3d4fdfe1d1dbeac14731d.jpg
 
etrangement je n'ai pas une seule fissure de l'autre coté !

n°43193175
Jay Kay
Posté le 11-09-2015 à 15:54:45  profilanswer
 

Et le mec juge ça pas structurel ?
 
C'est un expert chocapic ?
 
 
Franchement, tant qu'à intervenir, autant tout traiter :o

mood
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Posté le 11-09-2015 à 15:54:45  profilanswer
 

n°43193205
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 15:57:09  profilanswer
 

On en train de virer une couche d'enduit/peinture sur un encadrement de fenêtre, parce qu'il y a de la pierre dorée dessous.

 

C'est une pierre assez tendre (calcaire), c'est donc difficile de virer ce qu'il y a dessus sans l'abîmer. Avec quoi vous feriez partir ce qui reste, puis avec quoi vous feriez la finition ?

 

http://reho.st/self/6ef0e7d105808cab2c666fab7921a9c9473f0e4d.jpg

 

http://reho.st/self/767ddfbd1f09a91e9929ac2bc39833c0bf82d96f.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par GAS le 11-09-2015 à 15:57:54

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193208
Philip Mor​ris
Ballerine
Posté le 11-09-2015 à 15:57:23  profilanswer
 

croustx a écrit :

Pour récapituler et pour le plaisir, en rouge, les fissures sur ma maison de 2011 :

 


http://reho.st/medium/self/d3127c7 [...] 14731d.jpg

 

etrangement je n'ai pas une seule fissure de l'autre coté !

 

C'est parce que tu as laissé ton rouleau à gazon sur la terrasse, ça fait pencher :o


Message édité par Philip Morris le 11-09-2015 à 15:57:42

---------------
I'm magni-fucking-fique.
n°43193244
galak
Revenez :(
Posté le 11-09-2015 à 15:59:30  profilanswer
 

GAS a écrit :

On en train de virer une couche d'enduit/peinture sur un encadrement de fenêtre, parce qu'il y a de la pierre dorée dessous.
 
C'est une pierre assez tendre (calcaire), c'est donc difficile de virer ce qu'il y a dessus sans l'abîmer. Avec quoi vous feriez partir ce qui reste, puis avec quoi vous feriez la finition ?
 
http://reho.st/self/6ef0e7d105808c [...] 3f0e4d.jpg
 
http://reho.st/self/767ddfbd1f09a9 [...] 82d96f.jpg


Enduit chaux non? :)

n°43193266
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:01:11  profilanswer
 

galak a écrit :


Enduit chaux non? :)


Alors oui, la partie à gauche (y a pas de pierre dessous), on va faire un enduit chaux, et on va rejointer à la chaux, mais on veut garder la pierre apparente, il faut donc réussir à lui redonner une meilleure gueule.

Message cité 3 fois
Message édité par GAS le 11-09-2015 à 16:01:45

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193280
galak
Revenez :(
Posté le 11-09-2015 à 16:02:09  profilanswer
 

GAS a écrit :


Alors oui, la partie à gauche, on va faire un enduit chaux, et on va rejointer à la chaux, mais on veut garder la pierre apparente, il faut donc réussir à lui redonner une meilleure gueule.


Tu y mets de la plaquette imitation pierre et puis voila :O
 
Acide dilué?

n°43193285
gfive
Posté le 11-09-2015 à 16:02:39  profilanswer
 

GAS a écrit :


Alors oui, la partie à gauche (y a pas de pierre dessous), on va faire un enduit chaux, et on va rejointer à la chaux, mais on veut garder la pierre apparente, il faut donc réussir à lui redonner une meilleure gueule.


 
bah comme c'est tendre, tu peux tenter de gratter avec une brosse metallique, je dirais.
 
Mais après ça va poudrer, a moins d'y mettre un traitement qui la "fixe".


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43193295
Jay Kay
Posté le 11-09-2015 à 16:03:12  profilanswer
 

Brosse à lamelle ?

n°43193341
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:06:23  profilanswer
 

galak a écrit :


Tu y mets de la plaquette imitation pierre et puis voila :O
 
Acide dilué?

Je vais la flinguer avec ça non ? [:kanterkro]  
 

gfive a écrit :


 
bah comme c'est tendre, tu peux tenter de gratter avec une brosse metallique, je dirais.
 
Mais après ça va poudrer, a moins d'y mettre un traitement qui la "fixe".


Pour nettoyer la brosse, ouaip, mais effectivement, je pense que ça risque de rendre bizarre...


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193364
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:07:37  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Brosse à lamelle ?


Je ne connaissais pas, je vais me renseigner :)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193383
Perfector
Memento mori
Posté le 11-09-2015 à 16:08:51  profilanswer
 

croustx a écrit :

Pour récapituler et pour le plaisir, en rouge, les fissures sur ma maison de 2011 :
 
http://reho.st/medium/self/d3127c7 [...] 14731d.jpg
 
etrangement je n'ai pas une seule fissure de l'autre coté !


 
Même l'arbre a pris :sweat:  
Plus sérieusement, tu as un "trottoir" qui normalement limite les dégâts pour les terrains argileux.
Tes fondations sont à quelle profondeur ?

n°43193393
gfive
Posté le 11-09-2015 à 16:09:16  profilanswer
 

GAS a écrit :

Je vais la flinguer avec ça non ? [:kanterkro]  
 
 
Pour nettoyer la brosse, ouaip, mais effectivement, je pense que ça risque de rendre bizarre...


 
non, mais tu finis avec un truc plus fin après.
 
Mais ce genr de pierre, si c'est la même chose que ce qu'on à dans le Bordelais, c'est jamais nickel : c'est très friable, donc avec le temps, l'humidité ambiante de la région, tout ça, petità petit ça poudre, et uy'a pas grand chose à faire contre ça.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43193400
gfive
Posté le 11-09-2015 à 16:09:41  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Même l'arbre a pris :sweat:


 
:D


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43193561
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:20:40  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
non, mais tu finis avec un truc plus fin après.
 
Mais ce genr de pierre, si c'est la même chose que ce qu'on à dans le Bordelais, c'est jamais nickel : c'est très friable, donc avec le temps, l'humidité ambiante de la région, tout ça, petità petit ça poudre, et uy'a pas grand chose à faire contre ça.


:jap:
 
Ou alors je boucharde.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193652
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2015 à 16:26:14  profilanswer
 

GAS a écrit :

Je vais la flinguer avec ça non ? [:kanterkro]

 


 
GAS a écrit :


Pour nettoyer la brosse, ouaip, mais effectivement, je pense que ça risque de rendre bizarre...


après avoir brossé, tu peux marteler avec un marteau à boucharder pour retrouver le rendu d'origine :
http://www.hmdiffusion.com/Marteau [...] 2943-p.htm

 

et après, certains appliquent une espèce de vernis au rouleau pour empêcher de poudrer, mais ça dépend un peu la pierre, certaines poudrent très peu, d'autres beaucoup plus...
moi je conseille pas parce que ça bloque l'humidité

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 11-09-2015 à 16:28:34

---------------
we are the dollars and cents
n°43193700
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 11-09-2015 à 16:28:50  profilanswer
 

Fender a écrit :


si ça recouvre trop, le ciment fait une étanchéité qui empêche l'humidité de s'évacuer
 
m'enfin sur des joints de cette taille et si c'est pas très profond, ça ne va pas faire grand chose


 
Ben sur le soubassement justement. C'est la où tu as aussi les remontés par capilarité des sols.
Même si les joints sont sur uniquement les 5cm en extérieur.  
Ca c'est déja vu : La pierre commence à s'éfritter, puis peu à peu les joints se souffent et tombent.

n°43193717
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 11-09-2015 à 16:29:49  profilanswer
 

galak a écrit :


Tu y mets de la plaquette imitation pierre et puis voila :O
 
Acide dilué?


Surtout pas ;) (pour l'acide)
 

GAS a écrit :


Alors oui, la partie à gauche (y a pas de pierre dessous), on va faire un enduit chaux, et on va rejointer à la chaux, mais on veut garder la pierre apparente, il faut donc réussir à lui redonner une meilleure gueule.


 
 
Hydrogommage ( e te file la ref en PV)

Message cité 1 fois
Message édité par le_gribouri le 11-09-2015 à 16:30:37
n°43193732
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:30:58  profilanswer
 

Fender a écrit :


 
 
après avoir brossé, tu peux marteler avec un marteau à boucharder pour retrouver le rendu d'origine :
http://www.hmdiffusion.com/Marteau [...] 2943-p.htm
 
et après, certains appliquent une espèce de vernis au rouleau pour empêcher de poudrer, mais ça dépend un peu la pierre, certaines poudrent très peu, d'autres beaucoup plus...
moi je conseille pas parce que ça bloque l'humidité

:jap:
 
 
 

le_gribouri a écrit :


 
Surtout pas ;)

Surtout pas quoi ? La chaux ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193749
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2015 à 16:31:43  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

 

Ben sur le soubassement justement. C'est la où tu as aussi les remontés par capilarité des sols.
Même si les joints sont sur uniquement les 5cm en extérieur.
Ca c'est déja vu : La pierre commence à s'éfritter, puis peu à peu les joints se souffent et tombent.


ben chez moi, le joint tombe avant d'abimer la pierre parce qu'il faisait à peine 1cm d'épaisseur (sur le soubassement uniquement, ailleurs, ça n'a rien fait) et seulement là où il y a des fleurs à arroser (l'humidité de l'arrosage, même pas à la suite de la pluie/humidité du sol)


Message édité par Fender le 11-09-2015 à 16:33:00

---------------
we are the dollars and cents
n°43193760
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2015 à 16:32:44  profilanswer
 


 

GAS a écrit :

Surtout pas quoi ? La chaux ?


non, l'acide, ça va abimer/faire moche, la pierre derrière va fondre plus vite que ce que tu veux enlever


---------------
we are the dollars and cents
n°43193778
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:34:08  profilanswer
 

Fender a écrit :


non, l'acide, ça va abimer/faire moche, la pierre derrière va fondre plus vite que ce que tu veux enlever


Ah il a édité, il me quotait à la base :D


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193785
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 11-09-2015 à 16:34:30  profilanswer
 

A sinon les vernis sur la pierre, c'est horrible surtout quand il est satiné ou Brillant (Le Mat incolore est moins pire, et ca dépend de la pierre)

n°43193805
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:35:31  profilanswer
 

Non mais vernir c'était non :D Peut-être de l'huile de lin pour limiter le poudrage ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193815
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 11-09-2015 à 16:36:07  profilanswer
 

Application de lait de chaux ;)

n°43193837
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:37:43  profilanswer
 

le_gribouri a écrit :

Application de lait de chaux ;)


Ah ben non, je veux garder la couleur des pierres !


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193857
galak
Revenez :(
Posté le 11-09-2015 à 16:38:58  profilanswer
 

GAS a écrit :


Ah ben non, je veux garder la couleur des pierres !


Du lait de chaux pigmentée :O
 

n°43193872
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:40:47  profilanswer
 

galak a écrit :


Du lait de chaux pigmentée :O
 


Tain mais vous servez vraiment à rien vous les pros du bâtiment !!!


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43193897
galak
Revenez :(
Posté le 11-09-2015 à 16:42:41  profilanswer
 

GAS a écrit :


Tain mais vous servez vraiment à rien vous les pros du bâtiment !!!


Bah oui pourquoi tu en doutais ? :O

 

La pierre chez nous... c'est plus la brique rouge j'y peux rien moi :O

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 11-09-2015 à 16:42:57
n°43193940
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-09-2015 à 16:45:21  profilanswer
 

galak a écrit :


Bah oui pourquoi tu en doutais ? :O
 
La pierre chez nous... c'est plus la brique rouge j'y peux rien moi :O


Plus facile à soulever pour les enfants :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°43194055
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-09-2015 à 16:54:47  profilanswer
 

croustx a écrit :

De retour avec mes fissures :o
Le coté Est avec 1m² de crépis décolé fera l'objet d'une expertise.
Mais à première vue, c'est à cause d'un tassement différentiel car le terrain est argileux.


Bingo, argile gonflante. :/

Citation :


Concernant des fissures située à l'ouest (fissures horizontales au niveau de la liaison du plancher + fissures en escalier aux angles de mur et fenêtres)
 
http://i.imgur.com/N6MPq5z.png
 
L'expert nous dit que :
 
- C'est causé par la rotation du plancher.
Je suis d'accord pour les fissures verticales - mais les fissures d'angle en escalier ?! Comment l'expliquer ?
 
- c'est esthétique, donc pas pris en charge par la décennale.


L'expert se fout de la gueule du monde.
Si argile gonflante, toute la maison est mal fondée et va subir des désordres
Non mais qu'est ce qu'il vient parle de rotation du plancher ?

Citation :


J'ai un morceau de crépi de 1cm² qui s'est barré après ça visite. C'est suffisant pour le faire revenir ?
 
Vous en pensez quoi ?
 
Merci de votre aide.


Attend que quelques cm de crépis tombent encore et lors de l'expertise pour l'angle, bah tu pourras montrer le reste.
 
Et s'ils veulent jouer au plus malin, bah l'assurance paiera des interventions en plusieurs temps au lieu de faire reprendre en une seule fois toutes les fondations.
 
Quoi qu'il en soit, les désordres dus à l'argile gonflante seront tous repris, que ce soit aujourd'hui ou si le sinistre a lieu dans 9 ans.
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43194086
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-09-2015 à 16:57:11  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Et le mec juge ça pas structurel ?

 

C'est un expert chocapic ?

 


Franchement, tant qu'à intervenir, autant tout traiter :o

 

Si tu savais les compétences des experts des assurances...  [:prozac]  [:prozac]  [:prozac]

 


Mais bon, lorsque l'expert de la décennale va venir, ça ne sera pas pareil.

 

Et vu la photo suivante, c'est minimum la fondation de toute la façade qu'il faut reprendre.

 

La moitié de la maison est mal fondée, en 2011, avec tout le recul qu'on a sur ces problèmes. :pfff:  :pfff:

 

Et puis le coup de la "rotation du plancher"...  :pfff:  :pfff:

Message cité 3 fois
Message édité par CAMPEDEL le 11-09-2015 à 17:04:58

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°43194150
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-09-2015 à 17:03:23  profilanswer
 

Perfector a écrit :

 

Même l'arbre a pris :sweat:
Plus sérieusement, tu as un "trottoir" qui normalement limite les dégâts pour les terrains argileux.
Tes fondations sont à quelle profondeur ?

 

On ne se protège pas des argiles gonflantes en posant un "trottoir" qui doit avoir autant d'effet qu'un pet de lapin (l'eau migre par capillarité dans les argiles et elles sont en permanence à un certain degré d'hydrométrie, y compris sous la maison).

 

On s'en protège en faisant des fondations adaptées, c'est tout.

 

Soit on descend suffisamment profond pour atteindre de l'argile qui ne subira pas le stress hydrique centennale, soit on descend assez pour traverser la couche d'argile et atteindre un autre support.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 11-09-2015 à 17:07:48

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
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