Reprise du message précédent :
Il est vrai que d avoir tres régulièrement des gens du voyage qui passe pour s occuper des tuiles ou du mur ou des arbres, avec leur phrase toute faite. Jme suis occuper du voisin.

bah, suffit de les faire évacuer toute occupation de lieux publics (et privés ne leur appartenant pas), incluant les pillages d'infrastructures eau ou electricité.
Ca me semble pas si compliqué, avec une volonté forte. [couplet plaintif "oui, moi si je gare mal ma voiture, en deux jours elle est a la fourriere"] (1)
La société sédentaire a gagné, faut arrêter de supporter de modes de vies nomades archaiques et souvent problématiques. (bon, c'est pas des peules non plus)

Et leur bout d'essai gratuit.

Moi ma femme veut pas que je leur parle, elle a peur que je me fasse avoir.

Sinon, rien a voir, mais un pote a vu une intervention police avec rubalise, peut etre sac a cadavre à auchan bouliac ce matin : il a halluciné ou y  a eu quelque chose ?

(1) en vrai, j'en sais rien , ca m'est arrivé une fois au siecle dernier de retrouver ma voiture a la fourriere - on avait oublié que le stationnement changeait de côté..

Non effectivement dans un monde simpliste rien n'est compliqué.
Dans le monde réel, tu les évacues, ils vont 200m plus loin, tu les escortes jusqu'à... j'sais pas, la ville d'à côté dont t'aimes pas le maire, ils reviennent deux jours après la finalité c'est quoi, on fait venir l'armée ? Ils sont déjà évacués...
 
Dans le vrai monde y'a des conditions matérielles d'existence et ils ont aussi besoin de subsister.

Dans le vrai monde, il faudrait déjà une vraie justice surtout.

Je vois pas le rapport entre subsister (ils ont pas le droit aux RSA ? CAF ? autres aides sociales) et occuper des lieux privés/public illégalements et piller les infrastructures.

https://maps.app.goo.gl/AsRSyKcsvxqAvyGA8
 
La zone tampon sert sans aucun doute à bloquer un éventuel incendie, mais pourquoi sur la limite départementale exactement? Les SDIS33 et SDIS40 se sont accordés sur "ton feu ton problème"?

J'ai bien vu que tu vois pas le rapport. Si la situation était simple à gérer comme tu sembles le penser, peut-être qu'elle serait déjà gérée, du coup à ton avis qu'est-ce qui t'échappe ?

je pense qu'on est hors sujet sur le topic. Mais pour moi, c'est un manque de volonté, et aussi des idiots utiles. (j'ai pas dit toi)
[EDIT]j'ai rayé utile, en fait, je pense  que la situation actuelle est mauvaise pour tout le monde, et je ne pense que ces occupants illégaux apprécient leur situation non plus

Il y en a un peu partout dans la forêt, pourquoi pas au droit d'une limite de département, qui en plus doit être une limite de parcelle ?

Peut-être que les mairies ne les évacuent pas parce qu'elles se savent dans l'illégalité ?
Je crois bien que quelqu'un (mairie, département, région, état… j'en sais rien) doit mettre à disposition des aires d'accueil et apparemment, c'est pas (assez) le cas ou alors les aires mises à disposition sont pas adaptées.

On trouve à se garer facilement autour du Parc bordelais ou alors c’est peine perdue ?

 
Les mairies je crois, de plus de Xmille habitants, sont tenues de mettre à disposition des aires avec eau, électricité, ramassage des ordures, et p'tet sanitaires/douches
Et comme on les colle sur les terrains qui valent rien, je peux comprendre qu'elles ne soient pas très courues par les personnes à qui elles sont destinées...

Tout à fait, 5000 habitants, j'y reviens plus bas.

Au sens de parias, assurément.

Toujours amusant de tomber sur des sociologues en freelance qui gratifient du fruit de leur travail fondé sur une étude statistique comparée, et autres issues de l'Institut de recherche JMYCMFLAMFDCN (« J'm'y connais ma femme leur a même filé des chèvres naines »). Mais si tu crois que le sort des gitans serait plus envieux, qu'attends-tu pour aller poser ta caravane et devenir toi aussi intouchable ?

Déclinaison du "Qu'ils retournent en Afrique !" raciste de l'ex-député médocain Grégoire de Fournas.
Après le slogan politique, la réalité :
https://www.vie-publique.fr/eclaira [...] loi-besson :

On a déjà nos xénophobes locaux, ne te sens vraiment pas obligé d'hurler avec les loups pour taper sur les gens du voyage, c'est déjà la minorité la plus stigmatisée.
Tu as déjà tenu ici des propos très gênants sur les « nuisibles venant d'ailleurs », pas la peine de revenir braconner sur le terrain de chasse de nos racistes locaux.

Félicitations, Hitler partageait ton point de vue. D'où le regret exprimé par le maire de Cholet devenu sympathisant RN : « Comme quoi, Hitler n'en a peut-être pas tué assez ».

C'est quoi le mode de vie des gagnants (état civil, orientation sexuelle, nombre d'enfants, de voitures, logement, CSP, régime alimentaire, …) que l'on sache sur quels perdants on peut déféquer en chœur son mépris ?

Si tu ne vois pas le rapport, tu devais lire le rapport de personnes qui étudient le sujet depuis de nombreuses années.
Par exemple :
https://www.vie-publique.fr/rapport [...] aux-droits :

Tu trouveras également une liste de droits régulièrement bafoués sur cette page : https://www.defenseurdesdroits.fr/gens-du-voyage

Et pour le rapport avec les occupations illégales, je t'invite à lire ce rapport :

https://www.defenseurdesdroits.fr/s [...] 240423.pdf

Déjà, seuls 6% des communes en France sont tenues d'avoir des aires d'accueil :
https://basta.media/La-situation-de [...] s-criteres

Et même dans ces 6%, toutes les communes ne respectent pas la loi : en 2021, ce juriste qui a recensé toutes les aires d'accueil en France constatait qu'à peine plus de la moitié (3,6%) des communes en proposaient.
Cette illégalité a d'ailleurs été reconnue par la justice : https://www.laprovence.com/actu/en- [...] stice.html

Enfin quand une aire est proposée, elle est :

dans plus de la moitié des cas polluée (51%):
.
D'où l'adage : « Si tu ne trouves pas l’aire d’accueil, cherche la déchetterie. »

et dans près de 3 cas sur 4 (70%) isolée de la ville :
https://www.streetpress.com/sujet/1 [...] liam-acker

Et ce n'est pas fameux en Nouvelle-Aquitaine :

Enfin des sources, ça change du PMU. Merci Meluor

Punaise   c'est beaucoup d'efforts pour les 4 idiots habituels mais belle performance.

Qui pour un bingo des réponses en fonction du pseudo ?

Sur smartphone en plus, perso, je sais à peine faire un copier/coller xD

Ça dépend du jour et de l’heure.. mais usa un petit parking pratique vers le carrefour city

Repéré, merci

La justice n'essaie que de faire appliquer la loi. Les lois se changent.
Ces mairies et habitants n'ont pas consenti à payer de sa poche pour devoir construire des équipements pour des gens dont ils ne veulent pas et qui vont devenir leurs voisins.
L'État agit autoritairement.
Même chose avec la SRU. Je trouve étonnant que les gouvernements de droite de l'aient pas dégagée, alors qu'elle impose de la population qui vote plutôt à gauche dans des communes dont la population vote majoritairement à droite, pouvant faire basculer la balance au niveau communal, et in fine basculer la représentation très imparfaite au Parlement.
M'enfin ça rapporte des sous puisque les habitants ne veulent tellement pas des catégories sociales apportées pas les logements SRU qu'ils préfèrent payer les amendes.
 

Ça n'a pas l'air de vraiment les déranger. Ils s'installent souvent d'eux-mêmes dans des zones non-attribuées polluées: P+R Caroline Aigle où il y a plein de circulation motorisée et avionique, parking Buffalo Grill accolé à la rocade, terrain vague à l'intersection entre la VDO (avenue Mitterrand à Mérignac) et la rocade parking Bois Bersol devant l'A63, à côté du Metro Gradignan à proximité de l'A63, de l'autre côté de l'échangeur à la même distance, P+R Bègles à l'intersection de l'avenue Lénine , du tram et de la voie ferrée.
 
Si on n'imposait pas aux communes et habitants d'avoir à les recevoir, on ne leur proposerait pas de la merde.
 

Eh bah oui, l'immobilier est cher. Ça s'applique à tout le monde. Pourquoi une population en particulier devrait avoir un passedroit pour un logement en ville au frais des autres, d'autant plus sans leur consentement? C'est discriminatoire.
Ces gens ont des voitures puisqu'ils n'arrêtent pas de trimballer leurs caravanes, signe qu'ils ont déjà plus de sous que les populations pauvres qu'on retrouve en HLM ou cité étudiante.
L'aire mentionnée est d'ailleurs à côté de la fameuse gare LGV paumée au milieu d'une autoroute. Tout le monde doit utiliser la voiture pour s'y rendre (donc en sortir). Tout le monde subi des mauvaises décisions basées sur le modèle voiture et le modèle de propriété privée des terrains.
Pour rejoindre mes propos plus haut, l'aire en question est tellement mal placée qu'ils l'ont agrandie d'eux-mêmes.
https://www.google.com/maps/@43.455 [...] FQAw%3D%3D
 
J'ai pu avoir le retour d'une société regroupant des entreprises dont le parking a été squatté à plusieurs reprises par des Roms. Grosso modo, la préfecture reçoit un dossier de demande d'expulsion, prend quelques jours/semaines à le traiter en fonction des affinités entre le demandeur et les élus/nommés et des dommages à l'image publique, ensuite la force publique les dégage, ils vont sur un autre terrain, revenez à l'étape 1. On a donc des dirigeants publics qui choisissent combien de temps tel acteur privé va devoir supporter les couts du squat jusqu'à ce que c'en soit un autre.
 
Où sont les études sur pourquoi les populations locales et les communes ne veulent pas des Roms à proximité?
Pourquoi tous les centres commerciaux, les parkings publics ou d'entreprise, sont systématiquement protégés par des barrières levantes? Pourquoi installe-t-on des rochers de quelques tonnes autour des grands terrains vagues?
Va-t-on résoudre le problème en disant aux gens qui en ont marre et qui agissent en conséquence qu'ils sont stupides et méchants?
 
Maintenant, on fait quoi?
 
Déjà, pourquoi n'a-t-on pas le droit de rester indéfiniment sur une aire d'accueil?
https://www.bordeaux-metropole.fr/a [...] ens-voyage
 
Pour l'immo délirant, ptet du georgisme.
Pour loger les populations pauvres, les populations SDF à la rue et les populations SDF en caravane, des logements sociaux aux frais de l'État, là où les communes le permettent, avec les sous qui engraissent actuellement les proprios via les APL. Donc des logements gérés (en partie) par le public pour rentrer en concurrence avec l'offre privée.
Ils seront forcément sur des terrains moins agréables que ceux aux bons emplacements.
 
Les Roms peuvent choisir de se sédentariser en zones pavillonnaires.
https://www.google.com/maps/@44.774 [...] FQAw%3D%3D

Faudrait donner l'adresse de Meluor aux gens du voyage, s'ils ont besoin d'électricité, d'eau ou de quelque bien que ce soit  

C'était pas une case de ton bingo Vini ?

En revoyant la vidéo de la dashcam: par rapport à la vue Street View:
• il y a une caméra supplémentaire au niveau du premier feu avec le tram;
• entre le giratoire et ledit feu, une ligne jaune continue sur la droite indique arrêt et stationnement interdit, rappelé par le panneau approprié qui est agrément d'un panonceau vidéo verbalisation;
• pas d'autre caméra, donc je vois pas comment ils surveillent toute la longueur entre le giratoire et le feu;
• ça n'empêche pas d'y voir systématiquement des voitures à l'arrêt à chaque fois que j'y passe.

Si si, mais c’était facile de pas savoir lire

@meluor j’ecris sur ce que je vis. Apres si mes propos ne te plaise pas. Ne me cite pas.

 
Ca dépend des heures, mais les fois ou j'y vais c'est en voiture et j'arrive à trouver de la place dans les petits rues adjacentes.

Hello. Les poubelles vertes cest le jeudi matin. Comme cest le 1 er c decaler a vendredi ?

 
C'est mignon.    
 
Ca sera le prochain jeudi... à non merde c'est le 8, bah, ca sera celui d'après.

Genre on va arrêter de citer les gens  

Avec cet argumentaire des mecs comme xXxLahomaxXx envahissent le capitole.

  ahhh magnifique  

Ici comme dans la rue, si tes propos sont tenus en publique, ils sont copiable/ citable    

En tout cas ça fait plaisir de voir que le topic n'a pas été envahi par l'extrême droite, c'est juste la gauche silencieuse

Un gauchiste, c'est quelqu'un qui veut taxer ta réussite pour financer son échec.

J'y étais. J'ai été libérée ya quelques mois par un anonyme bienfaiteur  

Alors, je vois pas le rapport entre les camps de concentration et rendre les gens proprietaires (ou locataires) de leur(s) lieu(x) de résidences. (je mets au pluriel, s'ils ont envie de rester nomade, pourquoi pas)
 
Quand au mépris, c'est toi qui le voit : s'ils veulent être nomades c'est leur choix, mais doit y avoir moyen de le faire sans emmerder les sédentaires, et sans demander que la société subventionne leurs choix de vie, volontairement ou involontairement. D'ailleurs, pourquoi tu les qualifie de perdants ?
 

 
dire qu'ils suffiraient qu'ils louent ou achete un terrain pour ne pas être dépendant de la (mauvaise) volonté des autres.

dire qu'ils suffiraient qu'ils louent ou achete un terrain pour ne pas être dépendant de la (mauvaise) volonté des autres.
 

[/quote]
dire qu'ils suffiraient qu'ils louent ou achete un terrain pour ne pas être dépendant de la (mauvaise) volonté des autres.
 
(ok, j'exagere, y a suffisament de mal logés pour savoir que c'est pas si simple)
 
Mais bon, les terrains aménagés (et privés, je crois bien) que j'ai vu a Pessac Alouette ou Ambarés, ca avait pas l'air dégueulasse. Alors, oui, faut 2h a pied pour aller au centre ville, sans doute.. mais c'est la même chose pour tous les habitants d'ambarès et pessac alouette.
 
D'ailleurs, tiens, je me fais construire une maison en pleine forêt, on m'amene l'eau gratuitement ? (vraie question - je sais que c'est pas le cas pour la fibre et l'electricité je crois)
Pourquoi devrait on leur construire des aires de passage grand confort, et bien situé, quand tout le monde galère pour se loger ?
 
Et si on se place a un point de vue plus élévé : Le nomadisme "sauvage" ( par opposition a : je vais de terrains en terrains que j'achete ou je loue) ça n'a aucun sens dans une société essentiellement sédentaire, avec une urbanisation forte en plus. Même dans les déserts africains d'ailleurs, ca pose problème, et ils se font massacrer(cf peule)
 
 
 

Je réponds juste dessus.
Faut que tu regardes tout la théorie de la gestion de la pénurie.
 
Une pénurie est organisée au profit de la rente, et le politique en est réduit à faire une gestion de la pénurie par la violence et la division. Il y a une pénurie : c'est la faute à telle minorité. Pénurie de logements : les pauvres sont victimes, et on va opposer les pauvres entre eux. Pénurie de médecins, de médicaments, d’œufs (!), de trains, etc. on n'explique jamais d'où ça vient, mais on s'en sert pour enlever des droits aux précaires avec cet argument qui revient sans cesse : oui mais tout le monde galère, et lui mérite moins d'être aidé que les autres, lui profite, etc.
 
Tout le monde galère à se loger : peut-être que c'est un problème à régler à la racine ?

Manquerait plus qu’on puisse avoir une maison d’ouvriers des années 80 pour 150 000€  

Et tout le monde peut rebondir dessus, dans la limite du HS et du respect des autres.
Au départ on parlait juste de pourquoi le P+R Caroline Aigle était fermé.
Les digressions sur le sort des Roms auraient dû aller en cat politique dès le début.
1- Parce que ça pourrit le topic local.
2- Parce qu'il est dommage pour les contributeurs passant du temps à répondre que leurs réponses soient cantonnées aux quelques participants et lurkeurs du coin.

Es-tu contre le principe même de démocratie? Ou juste en train de troller?
D'autant que tu parviens toi-même à la même conclusion que moi: il faut changer la loi car la situation est naze pour une majorité.

Sur le respect des autres justement, et le pourrissage du topic:
oui, il y a ici des gens qui pensent différemment, de bords politiques différents. Comme partout.
Le problème (sur le topic) n'est pas les gens qui pensent ceci ou ceux qui pensent l'inverse, ce sont les participants qui se permettent de se foutre de la gueule de ceux qui ne pensent pas comme eux, que ce soit par troll ou par insulte cachée, diluée dans un groupe non-explicite, etc.
C'est:
• irrespectueux/incivil pour le moins,
• destructeur de l'ambiance du topic,
• lamentable, à recourir à du passif-agressif et autres stratégies pour ne pas insulter frontalement,
• agressif/harcelant, à s'attaquer en meute à un seul individu,
• intolérant, ces gens ne sont pas foutus de rester civils avec les autres,
• inefficace, car insulter les autres ne fera que les braquer.

Ces comportements sont malveillants, odieux, méprisants, toxiques.

Tu parles de quel sujet ? Parce que là, yavait plusieurs personnes « des deux côtés ».