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Auteur Sujet :

Bordeaux

n°43169163
Sgt-D
Modérateur
Posté le 09-09-2015 à 14:31:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah non le gusse trolle en permanence, mais mal. C'est pas très drôle ni élaboré. Et du coup il tire tout son côté vers le bas.

mood
Publicité
Posté le 09-09-2015 à 14:31:07  profilanswer
 

n°43169167
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 09-09-2015 à 14:31:25  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Bof, Saeb est protégé comme viande roger, mais pob s'est mangé un mois récemment.


C'est le problème avec les simples d'esprit, si tu les sanctionnes le monde crie à la discrimination et à l'acharnement :/


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« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°43169183
gfive
Posté le 09-09-2015 à 14:32:21  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


 
 
Suffit de partir de très loin.
 
Je gagne plus que la plupart des membres de ma famille (et pour rappel je suis instit :D), oncles, tantes, mère, frère, cousin(e)s…
Et j'ai une grande famille pourtant :o


 
ouais, enfin vu qu'is bouffaient que des graines dans des maisons non chauffées, ils avaient pas forcément un train de vie en rapport avec leurs revenus :o


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43169225
gsans
Slow food... slow....
Posté le 09-09-2015 à 14:35:15  profilanswer
 

Je viens de m'abonner à Free à Blanquefort :
 
Caractéristiques de votre ligne
NRA (1)
BFC33 (BLANQUEFORT CENTRE)
LONGUEUR
664 mètres
AFFAIBLISSEMENT (2)
9 dB
VDSL
Oui
 
Je suis joie [:wark0]


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°43169245
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 09-09-2015 à 14:36:39  profilanswer
 

Vivement que les travaux du tram train te coupent la liaison [:hish:3]

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 09-09-2015 à 14:45:00

---------------
no pasaran hein
n°43169390
Lazarock
And a pizza with pepperoni !
Posté le 09-09-2015 à 14:44:54  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

conseil : magic form cours d'albret


Ah je n'avais pas vu !
 
Pourquoi cette salle en particulier ?
J'ai vu passer la salle O-zone, tu connais ? :o


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Expert es-COGIP2000, RH patenté
n°43169414
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 09-09-2015 à 14:46:04  profilanswer
 

Je connais pas O-zone.
 
Pourquoi celle là en particulier ? : pour la zone elle est accessible (la ligne 1 passe devant, elle a une amplitude horaire, c'est pas trop cher, et y a de tout). L'ambiance est pas mauvaise.


---------------
no pasaran hein
n°43169561
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 09-09-2015 à 14:55:03  profilanswer
 

Mon père ne sait pas bien lire le français (oui, première école élémentaire post-coloniale non francophone, il a arrête l'école a 8ans pour travailler dans les champs puis à appris à parler "proprement" le français en débarquant en métropole, je vous laisse imaginer le massacre).
Maintenant que j'y pense, j'admire sa ténacité à me faire faire les devoirs, quand j'étais petit :D  
Ca vous va dans le misérabilisme ? :o
évidemment, il est ouvrier et travaille simplement à la chaine ;o


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°43169583
Lazarock
And a pizza with pepperoni !
Posté le 09-09-2015 à 14:56:25  profilanswer
 

Merci bien :jap:
 
O-zone c'est à côté de la place de l'hôtel de ville, 39€ en illimité (sauf aquagym et aquabike), mais je ne connais pas la qualité de l'équipement et de l'ambiance


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Expert es-COGIP2000, RH patenté
n°43169598
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 09-09-2015 à 14:57:11  profilanswer
 

ah oui alors Magic Form c'est muscu, avec des homos refoulés qui soulèvent de la fonte au sous sol, attention.


---------------
no pasaran hein
mood
Publicité
Posté le 09-09-2015 à 14:57:11  profilanswer
 

n°43169617
Lazarock
And a pizza with pepperoni !
Posté le 09-09-2015 à 14:57:59  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

ah oui alors Magic Form c'est muscu, avec des homos refoulés qui soulèvent de la fonte au sous sol, attention.


Parfait, exactement ce que je cherchais  :love:


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Expert es-COGIP2000, RH patenté
n°43169629
Sgt-D
Modérateur
Posté le 09-09-2015 à 14:58:28  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Je connais pas O-zone.
 
 


 
Numa numa yei
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Pas de quoi  :hello:

n°43169647
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 09-09-2015 à 14:59:14  profilanswer
 

'culé (de Magic Form) :o


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« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°43169700
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 09-09-2015 à 15:02:29  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Numa numa yei


https://media.giphy.com/media/KDRv3QggAjyo/giphy.gif


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no pasaran hein
n°43169716
gsans
Slow food... slow....
Posté le 09-09-2015 à 15:03:53  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Vivement que les travaux du tram train te coupent la liaison [:hish:3]


 
 
Impossible, je suis en plein centre et la liaison du tram se fait vers la gare  :D


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°43173337
exo1000
Posté le 09-09-2015 à 20:00:10  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis prof des écoles à Coutras et j'ai été affecté dans une classe dans laquelle il n'y a aucun ordinateur ce qui est bien dommage!! Je tente donc ma chance et je contacte la communauté HFR.  
Je suis volontaire pour récupérer vos vieilles configs qui dorment dans vos placards par exemple un vieil ordinateur portable que vous avez mis au rebut car il n'est plus assez puissant ou une vieille tour qui pourrait faire l'affaire pour effectuer de la bureautique simple, un peu d'Internet…  
J'habite à Bordeaux Lac et je peux me déplacer dans Bordeaux et ses alentours pour récupérer le matos.  
Je vous remercie !!

n°43173540
paracyber
Posté le 09-09-2015 à 20:22:22  profilanswer
 

La mairie n'a pas les moyens d'équiper ton école avec des équipements plus récents (vraie question :o)
D'autre part, si vous n'avez actuellement aucun ordinateur, je doute que vous ayez également un accès internet, et aujourd'hui, un ordinateur sans réseau, c'est un peu comme une voiture sans moteur. C'est aussi la commune o`u tu enseignes qui doit fournir cette connexion.

Message cité 1 fois
Message édité par paracyber le 09-09-2015 à 20:22:40

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°43174077
_Lahoma_
Posté le 09-09-2015 à 21:07:50  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Revenons dans l'immobilier :
 
http://www.sudouest.fr/2015/09/09/ [...] 7-2780.php
 
Des magnifiques tours en périphérie au tarif du triangle d'or.  [:ge haussmann]  
 
@Lahoma : ma mère était instit et mon père a démarré ouvrier.  [:sent mal_homme]  


Mais les instits de l'époque gagnaient plus que maintenant :D
Moi je gagne plus qu'elle à 3 ans de la retraite :o

gfive a écrit :


 
ouais, enfin vu qu'is bouffaient que des graines dans des maisons non chauffées, ils avaient pas forcément un train de vie en rapport avec leurs revenus :o


Nan, ça c'est juste nous.
Eux vivent au-dessus de leurs moyens en mangeant de la merde indus :D

exo1000 a écrit :

Bonjour,
 
Je suis prof des écoles à Coutras et j'ai été affecté dans une classe dans laquelle il n'y a aucun ordinateur ce qui est bien dommage!! Je tente donc ma chance et je contacte la communauté HFR.  
Je suis volontaire pour récupérer vos vieilles configs qui dorment dans vos placards par exemple un vieil ordinateur portable que vous avez mis au rebut car il n'est plus assez puissant ou une vieille tour qui pourrait faire l'affaire pour effectuer de la bureautique simple, un peu d'Internet…  
J'habite à Bordeaux Lac et je peux me déplacer dans Bordeaux et ses alentours pour récupérer le matos.  
Je vous remercie !!


Bon courage !
Tente le topic achat/vente Bordeaux peut-être.
 
Je crois qu'on a 2 vieux laptop, mais c'est à peine s'ils tournent. Faudrait que je regarde si un jour j'ai le temps…
 

Spoiler :

Dans mon école, ya un TNI par classe et un salle info sinon  [:gamebouz]  


Et ouais, jsuis à Bordeaux les rageux qui voulaient me voir croupir dans le médoc  [:xla]  

Spoiler :

Bon, je sais pas jusqu'à quand :o


paracyber a écrit :

La mairie n'a pas les moyens d'équiper ton école avec des équipements plus récents (vraie question :o)
D'autre part, si vous n'avez actuellement aucun ordinateur, je doute que vous ayez également un accès internet, et aujourd'hui, un ordinateur sans réseau, c'est un peu comme une voiture sans moteur. C'est aussi la commune o`u tu enseignes qui doit fournir cette connexion.


Bah, pour du traitement de texte, ça suffit :)

n°43174687
drouide
Posté le 09-09-2015 à 21:52:55  profilanswer
 

exo1000 a écrit :

Bonjour,
 
Je suis prof des écoles à Coutras et j'ai été affecté dans une classe dans laquelle il n'y a aucun ordinateur ce qui est bien dommage!! Je tente donc ma chance et je contacte la communauté HFR.  
Je suis volontaire pour récupérer vos vieilles configs qui dorment dans vos placards par exemple un vieil ordinateur portable que vous avez mis au rebut car il n'est plus assez puissant ou une vieille tour qui pourrait faire l'affaire pour effectuer de la bureautique simple, un peu d'Internet…  
J'habite à Bordeaux Lac et je peux me déplacer dans Bordeaux et ses alentours pour récupérer le matos.  
Je vous remercie !!


Tu peux te renseigner auprès de la dsi des administrations, ils donnent souvent leur matos à des assos et autres lors des renouvellements de parc.
Sinon Emmaüs pourrait peut-être t'aider, ils récupèrent et remettent en état pas mal de matos.


---------------
rien
n°43175977
paracyber
Posté le 10-09-2015 à 00:03:39  profilanswer
 

Ce qui est refilé, c'est ceux qui sont mis au rebut, donc mini 5 ans d'âge. Je sais que c'est ce qui est demandé mais sauf à mettre du linux light dessus, ces pcs ne tiennent plus la route aujourd'hui sans compter le risque de panne plus élevé.  
Mais c'est sur, c'est mieux que rien et à défaut, je comprends la démarche.
Certaines administrations rechignent aujourd'hui à donner ces PCS, vu que certains "receveurs" aimeraient presque une garantie dessus ("ah bon, il n'y a pas de système d'exploitation installé ?" Le disque est pas trop petit ?" "Vous avez pas des écrans plus grands ?" "Vous pouvez venir nous l'installer ?" "Si on a un problème, on peut vous appeler ?" ) Du coup, elles payent pour s'en débarrasser.

Message cité 2 fois
Message édité par paracyber le 10-09-2015 à 00:04:02

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°43176710
skeye
Posté le 10-09-2015 à 07:21:37  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Donc tu penses qu'il faudrait indexer la TVA sur les revenus ?
 
Comme ça, au final, que tu gagnes 1000 euros ou 3000 euros, t'auras exactement le même mode de vie à la fin ...


 
La tva est la raison pour laquelle un "pauvre" paye au final proportionnellement plus d'impôts/taxes qu'un "riche"...situation d'autant plus ridicule que le "riche" va utiliser les niches fiscales à fond, pas le "pauvre".
Je suis pour que chacun soit censé avoir le même degré d'effort à faire pour financer la communauté. Et non, ça ne veut pas dire faire payer le même montant à tout le monde.
 
 

etoile64 a écrit :

Le mec blindé qui veut vivre dans un truc miteux, tant pis pour lui.


 
...ok mais elle est passée où ton "indexation naturelle" entre le riche dans un logement de "pauvre" et le "pauvre" dans le même logement?


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Can't buy what I want because it's free -
n°43176712
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-09-2015 à 07:24:30  profilanswer
 

Ca doit quand même être ultra minoritaire, un mec à 6k€/mois qui veut vivre dans un studio.

 

edit : et qu'est ce que tu appelles "même degré d'effort"? En pourcentage (donc taux d'imposition unique?)
Parce que sinon, ça revient à ce que je disais : laisser le même reste à vivre à tout le monde après impôt.

Message cité 2 fois
Message édité par etoile64 le 10-09-2015 à 07:26:01
n°43176721
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 10-09-2015 à 07:29:14  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Ca doit quand même être ultra minoritaire, un mec à 6k€/mois qui veut vivre dans un studio.
 
edit : et qu'est ce que tu appelles "même degré d'effort"? En pourcentage (donc taux d'imposition unique?)
Parce que sinon, ça revient à ce que je disais : laisser le même reste à vivre à tout le monde après impôt.


 
Un parisien ou quelqu'un de très mobile (globe trotteur , commercial , routes, rails)


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°43176752
drouide
Posté le 10-09-2015 à 07:43:21  profilanswer
 

paracyber a écrit :

Ce qui est refilé, c'est ceux qui sont mis au rebut, donc mini 5 ans d'âge. Je sais que c'est ce qui est demandé mais sauf à mettre du linux light dessus, ces pcs ne tiennent plus la route aujourd'hui sans compter le risque de panne plus élevé.  
Mais c'est sur, c'est mieux que rien et à défaut, je comprends la démarche.
Certaines administrations rechignent aujourd'hui à donner ces PCS, vu que certains "receveurs" aimeraient presque une garantie dessus ("ah bon, il n'y a pas de système d'exploitation installé ?" Le disque est pas trop petit ?" "Vous avez pas des écrans plus grands ?" "Vous pouvez venir nous l'installer ?" "Si on a un problème, on peut vous appeler ?" ) Du coup, elles payent pour s'en débarrasser.


Ça dépend [:spamafote] en ce moment, il y a beaucoup de migration xp -> 7 et il y a parfois des renouvellements de postes parfaitement taillés pour un usage xp/bureautique mais qui ne correspondent pas aux critères fixé pour du w7.
 
Après, oui les mecs de l'IT ont pas forcément envie de perdre du temps à gérer ça, mais ça se tente  [:xenobrandt:5]  


---------------
rien
n°43176803
skeye
Posté le 10-09-2015 à 07:58:59  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


edit : et qu'est ce que tu appelles "même degré d'effort"? En pourcentage (donc taux d'imposition unique?)
Parce que sinon, ça revient à ce que je disais : laisser le même reste à vivre à tout le monde après impôt.


 
Le "même degré d'effort" dont je parlais c'est plutôt un pourcentage de dégradation du niveau de vie par rapport à un idéal "sans impôts". Si tu gagnes 20K€ par mois on peut te prendre 20% sans que ça change ta vie tant que ça. Si t'es au SMIC c'est pas la même blague.
Et la TVA c'est exactement le problème...


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Can't buy what I want because it's free -
n°43176834
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-09-2015 à 08:09:10  profilanswer
 

mais si t'appliques ca, ça veut dire que tu vivras de la même façon en étant smicard qu'en gagnant 10k€ par mois du coup!

n°43176868
Hoiniel
Posté le 10-09-2015 à 08:19:24  profilanswer
 

Dzama a écrit :


 
Un parisien ou quelqu'un de très mobile (globe trotteur , commercial , routes, rails)


 
 [:clooney15]  
 

etoile64 a écrit :

mais si t'appliques ca, ça veut dire que tu vivras de la même façon en étant smicard qu'en gagnant 10k€ par mois du coup!


 
Vu un temps, pour légèrement prendre en compte cela, il y eut une taxe à 33% sur les produits de luxe pour prélever un peu plus sur les riches.
 
Mais oui, le plus simple serait de faire sauter toutes les niches fiscales. (en disant que l'on va simplifier la fiscalité française pour faire plaisir aux  [:little-wolf:2] libéraux [:little-wolf:2] et grippe-sous)
 

n°43176872
Nauhar
Et hop TT
Posté le 10-09-2015 à 08:20:20  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Le "même degré d'effort" dont je parlais c'est plutôt un pourcentage de dégradation du niveau de vie par rapport à un idéal "sans impôts". Si tu gagnes 20K€ par mois on peut te prendre 20% sans que ça change ta vie tant que ça. Si t'es au SMIC c'est pas la même blague.
Et la TVA c'est exactement le problème...


 
Mais t'es un gros coco en fait  [:what has been seen]


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n°43177202
gfive
Posté le 10-09-2015 à 09:18:47  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

mais si t'appliques ca, ça veut dire que tu vivras de la même façon en étant smicard qu'en gagnant 10k€ par mois du coup!

 

Non, c'est exactement le principe de la progressivité de l'impôt sur le revenu.

 

Mais aujourd'hui il est mal appliqué :

 

- la CSG à taux fixe tombe sur tout le monde pareil,
- En même temps, on supprime la première tranche de l'IR pour faire plaisir aux "plus pauvres" de ceux qui paient l'impôt,
- La progressivité est pas assez forte : 14% sur un revenu annuel de 10k (donc 11k après abattement), c'est énorme.

 

A mon sens, il faudrait supprimer la CSG, faire plus de tranches (genre un truc simple : une tranche tous les 5% de 5 à 50), le tout avec un démarrage au minimum social (minimum vieillesse ou seuil de pauvreté, ou un truc comme ça)

 

(ouais, 50% ça a l'air beaucoup, mais bon, aux US, qui sont pourtant pas des socialistes, sous Reagan les taux marginaux montaient à 75%)

 

Comme ça tout le monde paye quelque chose (alors que là c'est masqué dans la CSG), et t'as assez de points d'ajustements par rapports aux tranches actuelles pour pouvoir régler finement la voiture.

 

Et tu taxes tous les revenus pareil (ceux du travail et ceux du patrimoine : mêmes taux, mêmes plafonds), sauf en cas de politique volontariste (genre baisser les taxes sur les loyers sous conditions, histoire de simplifier la location, ou des trucs comme ça)

 

Après, faut pas se leurrer : le risque qu'on court aujourd'hui en continuant sur le même modèle, c'est que les inégalités continuent à se creuser.
Et c'est pas un mythe : le rapport entre la médiane et la moyenne du revenu disponible baisse (elle est passée de 86% en 1996 à 81% en 2012). Ca veut dire qu'il y a plus de gens qui gagnent nettement moins que la moyenne.

 

Si les plus riches ne participent pas assez à la solidarité nationale, comme les moins riches ne participent pas, c'est les classes moyennes qu'on pressure pour assurer la survie du système (c'est ce qui se passe maintenant :on refuse par électoralisme de taxer les retraités comme ils devraient l'être, on permet une évasion fiscale monstre via des niches plus ou moins justifiées, et on augmente beaucoup les impôts des salariés et des professions intermédiaires indépendantes)

 

L'exemple de l'immobilier est très bien : on incite les gens à acheter de l'immo a un prix déraisonnable (du coup, les montants des niches fiscales qu'on accorde aux acheteurs est haut aussi, au passage). Comme l'immo est cher, les seuls à pouvoir faire de l'immo-investissement sont des gens qui n'ont pas à acheter ou louer de résidence principale : des retraités ou des héritiers, OU des gens qui gagnent plein de pognon.

 

Donc, ceux là gonflent leur patrimoine, défiscalisent, et les locataires qui paient les retraites, les allocations d'invalidité, le pourcentage plus faible de CSG et l'abattement de 10% sur les retraites de leurs propriétaires, OU leur défiscalisation - plus les tarifs préférentiels sur les taxes locales, les transports, etc... - ne dégagent pas assez de thunes pour pouvoir acheter quoi que ce soit [:spamafote]

 


Message cité 3 fois
Message édité par gfive le 10-09-2015 à 09:29:11

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43177308
Sgt-D
Modérateur
Posté le 10-09-2015 à 09:28:21  profilanswer
 

paracyber a écrit :

Ce qui est refilé, c'est ceux qui sont mis au rebut, donc mini 5 ans d'âge. Je sais que c'est ce qui est demandé mais sauf à mettre du linux light dessus, ces pcs ne tiennent plus la route aujourd'hui sans compter le risque de panne plus élevé.  
Mais c'est sur, c'est mieux que rien et à défaut, je comprends la démarche.
Certaines administrations rechignent aujourd'hui à donner ces PCS, vu que certains "receveurs" aimeraient presque une garantie dessus ("ah bon, il n'y a pas de système d'exploitation installé ?" Le disque est pas trop petit ?" "Vous avez pas des écrans plus grands ?" "Vous pouvez venir nous l'installer ?" "Si on a un problème, on peut vous appeler ?" ) Du coup, elles payent pour s'en débarrasser.


 
Le département s'emmerde pas, tout part au Burkina Faso. A charge pour eux sur place de trier ce qui est vraiment trop obsolète.
 
 
 
 
 
Sinon je suis d'accord avec Skeye, la TVA est profondément injuste. Mais c'est de loin le premier poste de recettes de l'Etat...
 
En effet vaut mieux être un milliardaire taxé à 75 ou même à 90% qu'un smicard "exonéré" (moins les 20% de TVA qu'il paye systématiquement).
 

Hoiniel a écrit :


 
Mais oui, le plus simple serait de faire sauter toutes les niches fiscales. (en disant que l'on va simplifier la fiscalité française pour faire plaisir aux  [:little-wolf:2] libéraux [:little-wolf:2] et grippe-sous)
 


 
Je suis d'accord.
 
Et après on s'attaque au corporatisme.
 
Puis au HS sur le topic Bx.
 
 
 
 
 
Triple utopie [:ach_lette]
 

n°43177336
Lazarock
And a pizza with pepperoni !
Posté le 10-09-2015 à 09:30:42  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Je suis d'accord.
 
Et après on s'attaque au corporatisme.
 
Puis au HS sur le topic Bx.
 
 
 
 
 
Triple utopie [:ach_lette]
 


Et les motards caudéranais ? :o


---------------
Expert es-COGIP2000, RH patenté
n°43177432
Sgt-D
Modérateur
Posté le 10-09-2015 à 09:38:53  profilanswer
 

Je n'ai rien contre eux, ce sont les seuls Caudéranais qui font l'effort de mourir jeunes au lieu de plomber la Sécu et les caisses de retraite tout en rackettant les actifs via l'immobilier.

n°43178305
AirbaT
Connection timed out
Posté le 10-09-2015 à 10:43:23  profilanswer
 

gfive a écrit :


- La progressivité est pas assez forte : 14% sur un revenu annuel de 10k (donc 11k après abattement), c'est énorme.


43,26 euros, je trouve pas ça si énorme.

n°43178520
paracyber
Posté le 10-09-2015 à 10:59:05  profilanswer
 

En fait, on est en plein dans un débat equité vs égalité. L'IR est équitable (enfin l'était, vu les niches fiscales, la fonction affine par morceaux ne remplit plus son rôle :D) La TVA est plutôt égalitaire.

Message cité 2 fois
Message édité par paracyber le 10-09-2015 à 10:59:27

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°43178755
gfive
Posté le 10-09-2015 à 11:15:50  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


43,26 euros, je trouve pas ça si énorme.


 
mon mauvais, exemple pourri :o
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43178805
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-09-2015 à 11:19:06  profilanswer
 

paracyber a écrit :

En fait, on est en plein dans un débat equité vs égalité. L'IR est équitable (enfin l'était, vu les niches fiscales, la fonction affine par morceaux ne remplit plus son rôle :D) La TVA est plutôt égalitaire.


c'est vrai ..  sur chaque euro qui sort de ta poche ~20% retourne a l’état,  que tu soit riche ou pauvre
 un smicard vas pas payer des masses et un blindard vas raquer nettement plus .... chacun selon ses moyens  :sol:  
 
quoi que ... entre les differents taux de TVA selon les produits  un riche qui dépense ses sous pour relancer l’économie froncaise vas se retrouver a avoir un taux globale supérieur a celui d'un smicard qui achète le minimum et se contente de bouffe taxé @ 5%  
salaud de pauvres qui veulent pas nous aider a sortir de la crise  
/troll


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°43178845
Sgt-D
Modérateur
Posté le 10-09-2015 à 11:21:47  profilanswer
 

Et encore, on n'a pas parlé des taxes +++ qui frappent les produits consommés surtout par les pauvres, tabac, essence...  :D

n°43178863
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-09-2015 à 11:23:14  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Non, c'est exactement le principe de la progressivité de l'impôt sur le revenu.
 
Mais aujourd'hui il est mal appliqué :  
 
- la CSG à taux fixe tombe sur tout le monde pareil,
- En même temps, on supprime la première tranche de l'IR pour faire plaisir aux "plus pauvres" de ceux qui paient l'impôt,
- La progressivité est pas assez forte : 14% sur un revenu annuel de 10k (donc 11k après abattement), c'est énorme.
 
A mon sens, il faudrait supprimer la CSG, faire plus de tranches (genre un truc simple : une tranche tous les 5% de 5 à 50), le tout avec un démarrage au minimum social (minimum vieillesse ou seuil de pauvreté, ou un truc comme ça)
 
(ouais, 50% ça a l'air beaucoup, mais bon, aux US, qui sont pourtant pas des socialistes, sous Reagan les taux marginaux montaient à 75%)
 
Comme ça tout le monde paye quelque chose (alors que là c'est masqué dans la CSG), et t'as assez de points d'ajustements par rapports aux tranches actuelles pour pouvoir régler finement la voiture.
 
Et tu taxes tous les revenus pareil (ceux du travail et ceux du patrimoine : mêmes taux, mêmes plafonds), sauf en cas de politique volontariste (genre baisser les taxes sur les loyers sous conditions, histoire de simplifier la location, ou des trucs comme ça)
 
Après, faut pas se leurrer : le risque qu'on court aujourd'hui en continuant sur le même modèle, c'est que les inégalités continuent à se creuser.
Et c'est pas un mythe : le rapport entre la médiane et la moyenne du revenu disponible baisse (elle est passée de 86% en 1996 à 81% en 2012). Ca veut dire qu'il y a plus de gens qui gagnent nettement moins que la moyenne.
 
Si les plus riches ne participent pas assez à la solidarité nationale, comme les moins riches ne participent pas, c'est les classes moyennes qu'on pressure pour assurer la survie du système (c'est ce qui se passe maintenant :on refuse par électoralisme de taxer les retraités comme ils devraient l'être, on permet une évasion fiscale monstre via des niches plus ou moins justifiées, et on augmente beaucoup les impôts des salariés et des professions intermédiaires indépendantes)
 
L'exemple de l'immobilier est très bien : on incite les gens à acheter de l'immo a un prix déraisonnable (du coup, les montants des niches fiscales qu'on accorde aux acheteurs est haut aussi, au passage). Comme l'immo est cher, les seuls à pouvoir faire de l'immo-investissement sont des gens qui n'ont pas à acheter ou louer de résidence principale : des retraités ou des héritiers, OU des gens qui gagnent plein de pognon.
 
Donc, ceux là gonflent leur patrimoine, défiscalisent, et les locataires qui paient les retraites, les allocations d'invalidité, le pourcentage plus faible de CSG et l'abattement de 10% sur les retraites de leurs propriétaires, OU leur défiscalisation - plus les tarifs préférentiels sur les taxes locales, les transports, etc... - ne dégagent pas assez de thunes pour pouvoir acheter quoi que ce soit [:spamafote]
 
 


 
Non mais j'entends bien que c'est le cas sur l'IR, ce qui me parait plutôt juste. Mais c'est juste dans un contexte où TOUT n'est pas progressif. Parce que si tu rends tout progressif (IR, TF, TH, TVA...), au final tu arrives au même niveau de vie pour tout le monde...
 

paracyber a écrit :

En fait, on est en plein dans un débat equité vs égalité. L'IR est équitable (enfin l'était, vu les niches fiscales, la fonction affine par morceaux ne remplit plus son rôle :D) La TVA est plutôt égalitaire.


 
Il faut trouver un juste milieu. Pas tout l'un, mais pas tout l'autre non plus.

n°43179121
gfive
Posté le 10-09-2015 à 11:37:12  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Non mais j'entends bien que c'est le cas sur l'IR, ce qui me parait plutôt juste. Mais c'est juste dans un contexte où TOUT n'est pas progressif. Parce que si tu rends tout progressif (IR, TF, TH, TVA...), au final tu arrives au même niveau de vie pour tout le monde...


 
Absolument pas.
 
(et j'ai jamais parlé de rendre tout progressif, hein, uniquement les taxes sur les revenus)
 
La TH et la TF, c'est des impôts tout pourris, je trouve, mais bon. La fiscalité locale à plusieurs niveaux, c'est complètement con [:spamafote]
 
 
Et pour la TVA, non, il n'est pas question de la rendre progressive, mais de basculer une partie de ses recettes vers d'autres trucs (genre l'IR), et d'avoir des taux différenciés (on en a déjà, mais c'est n'importe quoi)
 
Mais bon, en France, pays très touristique, c'est peut être pas une bonne idée : les étrangers payent de la TVA sur des produits qu'ils viennent consommer ici (mais manque de bol, c'est sur ces produits - hôtellerie, musées, transport - qu'on a les taux les plus bas)
 
Par contre, le truc que je rendrais progressif à fond, c'est les amendes pour certaines infractions.
 
Genre, fraude aux allocs d'un mec qui gagne 10k, il doit payer plus que le mec qui en gagne que 1
Idem pour la route
 
et dans ce contexte, je serais partisan de la suppression du permis à points, et de son remplacement par une confiscation du véhicule à points : plus de points, on te confisque ta caisse/moto. Ca ferait la bite à tous les cons sur la route : le mec qui estime que son Audi A8 à 100k l'autorise à rouler comme un connard, ET le débile profond tuning qui roule comme un kéké avec sa golf de 10 ans rafilsolée, ou sa BM neuve à crédit revolving.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°43179151
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-09-2015 à 11:38:56  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Absolument pas.
 
(et j'ai jamais parlé de rendre tout progressif, hein, uniquement les taxes sur les revenus)
 
La TH et la TF, c'est des impôts tout pourris, je trouve, mais bon. La fiscalité locale à plusieurs niveaux, c'est complètement con [:spamafote]
 
 
Et pour la TVA, non, il n'est pas question de la rendre progressive, mais de basculer une partie de ses recettes vers d'autres trucs (genre l'IR), et d'avoir des taux différenciés (on en a déjà, mais c'est n'importe quoi)
 
Mais bon, en France, pays très touristique, c'est peut être pas une bonne idée : les étrangers payent de la TVA sur des produits qu'ils viennent consommer ici (mais manque de bol, c'est sur ces produits - hôtellerie, musées, transport - qu'on a les taux les plus bas)
 
Par contre, le truc que je rendrais progressif à fond, c'est les amendes pour certaines infractions.
 
Genre, fraude aux allocs d'un mec qui gagne 10k, il doit payer plus que le mec qui en gagne que 1
Idem pour la route
 
et dans ce contexte, je serais partisan de la suppression du permis à points, et de son remplacement par une confiscation du véhicule à points : plus de points, on te confisque ta caisse/moto. Ca ferait la bite à tous les cons sur la route : le mec qui estime que son Audi A8 à 100k l'autorise à rouler comme un connard, ET le débile profond tuning qui roule comme un kéké avec sa golf de 10 ans rafilsolée, ou sa BM neuve à crédit revolving.


 
C'est ce que skeye a laissé entendre pourtant.

n°43179198
gfive
Posté le 10-09-2015 à 11:41:51  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

C'est ce que skeye a laissé entendre pourtant.

 

ouais, mais Skeye c'est un dangereux communiss qui vit aux crochets d'une bourgeoise médecin, alors il dit plein de bêtises :o

 

Un peu comme quand il dit qu'il viendra au basket (qui recommence lundi :o)

Message cité 1 fois
Message édité par gfive le 10-09-2015 à 11:41:57

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
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