Reprise du message précédent :

Sinon tu as "Envie Rhone", matériel garanti 1 an, souvent il y a des trucs pas mal,  à Lyon 7 proche de la route de Vienne / avenue Berthelot.
 
J'ai acheté un mini four 50€ qui en valait 80€ dans le commerce. RAS.

Bon, je viens de comparer les coûts cumulés de différents sèche-linge en m'appuyant sur les mesures de Que Choisir et sur notre cas d'usage.
(Famille de 6 personnes, quasiment un cycle / jour, en heures pleines faute de pouvoir faire tourner l'appareil la nuit sans réveiller la maisonnée.)
 
Sur 7 ans, ça donne ça :

• Beko DCU9330 (env. 400 €, sans pompe à chaleur) : 1 537,07 €  
• Bosch WTB86500FF (env. 600 €, sans pompe à chaleur) : 1 744,04 €
• Bosch WTW86430FF (env. 800 €, avec pompe à chaleur) : 1 251,69 €
• Miele T8860WP édition 111 (env. 1200 €, avec pompe à chaleur) : 1 786,59 €

(En supposant 2 % par an d'augmentation EDF.)
 
=> La pompe à chaleur est vite rentable pour nous.
(Elle creuse l'écart dès la 4ème année.)
 
Pour l'anecdote, si on suppose que le Bosch à pompe à chaleur claque au bout de 7 ans (réaliste vu l'usage je pense), il faut que le Miele équivalent tienne au moins 14 ans pour devenir rentable.
 
 

sur quelchiffre tu te base pour le miele?
 car dans toutes les docs techniques du mien sur les sites la valeur de conso par cycle donnée est la valeur maxi avec un essorage prealable de merde (800rpm) pour 8kg de coton...
gaffe en comparant avec un SL alacon a timer (la conso donnée est reele et toujours a son maxi) au long terme ça change pas mal de données.

la difference est que le miele est conçu pour tenir 7500cycles on peut donc supposer que 14ans il doit les tenir et en tt cas il y aura les pieces de rechange...le bosch c'est + un pari...même 7 ans.

apres y'a d'autres facteurs qui n'apparaissent pas plus ou moins favorables a l'un ou l'autre:
bruit (importance differente selon si dans un appart' ou dans un garage dans une maison), qualité du séchage, niveau de froissage au final etc...je ne sais pas en faveur de qui ça joue...

et 2% /an d'augmentation c'est optimiste je pense (ici 2012=3.5% d'augmentation et pour 2014 7% annoncé) ) et la réalité sera donc encore plus en faveur de la pompe a chaleur.

Sur les mesures effectuées par Que Choisir (je suis abonné).
 
Extrait du protocole :

Dans la rubrique "Evaluation", ils donnent une moyenne ramenée en kWh/kg. Pour le Miele T8860WP édition 111, elle est de 0,26 kWh/kg, soit moitié moindre que pour un modèle sans pompe à chaleur. Dommage, ils ne donnent pas le détail programme par programme, ce qui aurait permis d'affiner l'estimation...
 
Pour notre cas d'usage :
Pour la charge, nous avons estimé 6 kg par machine (2/3 de la capacité de notre lave-linge, généralement bien chargé) et considéré que que nous ferions un cycle de séchage par machine.
Pour la fréquence, 6 à 7 machines par semaine. Nous en faisons actuellement 5 à 6, mais notre famille attend un 6ème membre très bientôt.
 
Pour l'EDF :
Le tarif heures pleines, soit 0,1467 €/kWh, l'implantation du lave-linge et du sèche-linge dans l'appartement ne nous permettant pas de les faire tourner la nuit sans perturber le sommeil des occupant.
2 % d'augmentation annuelle...chiffre plutôt optimiste je crois.  
 
Pour la comparaison de coût de revient entre le Bosch et le Miele à pompe à chaleur :
Je me suis amusé à faire un calcul de "coût annuel lissé"pour différentes durées :
(prix d'achat + consommation électrique de l'appareil depuis sa 1ère mise en service) / nb. d'années d'utilisation
Logiquement, ce "coût annuel lissé" diminue d'année en année (sauf si EDF augmente de 10 % par an ), pour se rapprocher asymptotiquement du coût lié à la conso' électrique.
Par exemple, si tu considères que le Bosch lache au bout de 7 ans, il t'aura alors coûté (en moyenne) 179 € / an. Dans le même temps le Miele t'aura coûté 255 €/an, MAIS on peut penser qu'il a encore quelques années devant lui. En l'occurrence, il faudrait qu'il fonctionne au moins 13 ans pour tomber à 179 € / an de coût annuel lissé...
 
 

interessant.
essaie de trouver une offre pour le miele a 999€ ça ameliore le rapport
ici: http://www.metrocuadradoestudio.co [...] miele-2013
pour l'elec, mefiate:
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] ricite.php

bref 2% c'est le cas maxi optimiste je pense...

ici deux nouveaux nés sont arrivés et entre les pijamas les bodys les langes etc... ( je ne parle même pas des couches lavables qu'on a pas commencé a utiliser) = une lessive par jour ( a la place de 1 tous les 4 jours avant), voir parfois 2/ jour... j'ose pas imaginer a 6 personnes...

Oui, hypothèse optimiste.
 
Mais augmenter cette valeur ne joue pas en faveur du Miele, qui - d'après Que choisir - consomme plus que le modèle Bosch équivalent

non mais ça creuse encore l’écart avec les non pompes a chaleur.

Ah ça clairement !
 
Mais nous sommes vraiment dans une configuration qui s'y prête (utilisation intensive, en heures pleines...), malgré mes réticences du début.

En VBA dans le sens "conçu pour durer" ben non pas que je sache malheureusement ...et donc pas de concurence et fatalement tarifs aussi élevés que l'est la duree de vie.

Bon, j'ai changé d'appart', et les plaques en fonte sont d'une puissance ridicule par rapport aux anciennes. Je suis "obligé" de m'acheter des plaques induction portatives. J'ai repéré 3 modèles sous les 150€ sur Amazon. Les commentaires sur la moins chère semblent rédhibitoires. Vous conseilleriez lesquelles ?
 
http://www.amazon.fr/Na%C3%A9lia-C [...] =induction
http://www.amazon.fr/Domo-Do-315Ip [...] =induction
http://www.amazon.fr/White-Brown-P [...] =induction
 
Je pensais opter pour les White & Brown.

fais attention à la garantie, qui est dans la plupart des cas: pièces. En cas de garantie, il faut payer frais de déplacement + main d'oeuvre, mini 80€.
J'ai une Brandt domino acheté presque 200 euros, tombé en panne après 6 mois que je ne veux pas payer 80€ pour la réparation

En théorie, ça doit ne servir que qq mois, tant que je suis en déplacement loin de chez moi.

Pourquoi venir sur vba si tu veux que ça tienne que quelques mois ?

Non mais si c'est VBA c'est mieux, évidemment. Mais est-ce que ça existe pour ce genre de chose ?

 
La PAC c'est un simple argument commercial.
Elle puise la chaleur dans l'air de la maison, donc de la chaleur produite par le chauffage de la maison.
Sauf si t'as le chauffage gratuit, SFBA

Il y a aussi ce modèle-là : http://www.amazon.fr/Princess-3030 [...] 00F0IVCB8/ , en ce moment en promo à 79 € (+ 10 € de port) sur vente-privée (mais faut pas être pressé, vu qu'ils livrent après plusieurs semaines). Chais pas trop ce que ça vaut, ça doit être toujours la même base made in China que les autres modèles repérés.

manifestement t'as pas bien regardé comment ça marche un SL a pompe a chaleur avant de te permettre de critiquer

Tu as du whirlpool 6e sens machin en 10kg aussi....

Bonjour vous avez celui là aussi:
http://www.imenager.com/seche-ling [...] 60070-beko
 
Leur site est également pas mal:
 
http://www.beko.fr/fr/gamme/sechel [...] 583-46.htm
 
candy , hotpoint , faure ,essentiel b, electrolux  ont également un modèle à pompe à chaleur mais seul le Beko est en A++
 
http://www.darty.com/nav/achat/gro [...] 0na1t.html
 
http://www.imenager.com/seche-ling [...] 2-hotpoint
 
http://www.imenager.com/seche-ling [...] 6123-faure
 
http://www.imenager.com/seche-ling [...] ssentiel-b
 
http://www.darty.com/nav/achat/gro [...] 74pdw.html
 
En quelques mois de nombreuses marques ont étoffés leur gamme de  modèles à pompes à chaleur; peut être plus abordable que Miele qui est une très bonne marque , mais pour ceux qui souhaitent couper la poire en deux voilà,  
après nous voulons  bien des avis sur ces différentes marques notre Bauknecht rendant l'âme au bout de 12 ans nous attendons les soldes pour le changer ......
 
Merci
 
La femme de Jere34

 
Les White & Brown sont très bien pour moi.

Ce n'est pas exactement ça :

(image : QueChoisir.org)
La pompe à chaleur transfère la chaleur d'une source chaude (l'air humide, que l'on veut débarrasser cette humidité) à une source froide (l'air préalablement débarrassé de son humidité). Avantage, on récupère une partie de la chaleur de l'air humide pour réchauffer l'air sec injecté dans le tambour, au-lieu de l'évacuer dans la pièce.
(C'est le même air en fait, refroidit pour condenser la flotte puis réchauffé avec - entre autre - la chaleur qu'on lui a piqué lors du refroidissement.)
 
Ce qui est vrai par contre, c'est qu'un sèche-linge à pompe à chaleur va moins réchauffer la pièce. Comme n'importe quel appareil moins énergivore d'ailleurs, puisque dans l'immense majorité des cas la puissance active consommée par les appareils (TV, PC, aspirateur, frigo...) finit chaleur évacuée dans la pièce.
 
Est-ce que tu vas chauffer plus une pièce avec un sèche-linge à PAC qu'avec un modèle classique ?
Ouais, sans doute, si tu prends ta douche quand la bête tourne.
Mais d'expérience, tant bien même la chaleur cédée est la même, un appareil qui chauffe ne compense quasiment jamais un chauffage équivalent. La chaleur est mal diffusée dans la pièce, souvent de façon localisée, pas au moment opportun, etc.
 
J'étais super-sceptique au départ (voir qques posts au dessus ), mais pour notre cas d'usage, c'est rentable.
A moins que le sèche-linge ne tombe en rade au bout de 3 ans, mais je suis confiant là-dessus.
 
 

ok je ne savais pas que ça prenait la chaleur de cette façon

En fait, dans tous les systèmes de sèche linge, tu évacue la chaleur dehors => perte.
 
Dans ce système, tu refroidis la 'sortie d'air' pour récuperer l'eau (condensation) et les calories sont réinjectées via l'échangeur du coté de l'air à chauffer => Moins de pertes. De plus comme c'est un système à condensation, il n'y a pas besoin de percer un mur pour évacuer l'eau!
 
Je pense que d'ici qq années, les autres systèmes de sèche linge seront interdits, comme pour les ampoules à incandescence!

Si danfoss et consorts font du lobbying efficace oui, sinon les fabricants d'électroménager vont gueuler et ça pourra jamais passer

C'est vrai que tu as un énorme recul.

Ce qui ne t'empêche pas de balancer des affirmations complètement erronées 10 posts plus haut  
Pourtant le ton de ton message est tellement direct, on croirait presque que tu t'y connais.

J'ai fait la même bourde il y a quelques pages. Je pensais que ça fonctionnait comme les ballons d'eau chaude Thermodynamique!

Salut,
Une bonne adresse (Paris ou en ligne) pour acheter un tire bouchon Charles de Gaulle?

Un truc qui dure une vie, beau, et pas cher.
J'insiste sur la fiabilité, j'en ai pété un hier en ouvrant un bouchon récalcitrant.
(C'était chez quelqu'un, donc j'offre le remplaçant)
Merci

 
VBA : acheter une chinoiserie, t'inviter chez soit, te faire utiliser la chinoiserie pour que tu la pètes, recevoir un VBA de ta part en dédommagement.    

D'instinct je regarderai au rayon cave du BHV (même s'il a rétréci dernièrement, suite à la suppression de la boutique dédiée ). Privilégier un modèle full inox, pas de corps en plastique ou de pièces métalliques en alu.

   
Me rappelle de ce coin vin tout en bas, une ambiance particulière.
J'y passe ce we.
Merci.

Il y avait cet espace-là dans le sous-sol bricolage, mais il y a quelques années ils avaient aménagé une plus jolie boutique rue des Archives où ils vendaient même quelques bouteilles. Quand je suis passé par là il y a quelques jours je me suis aperçu que ça avait été remplacé par une épicerie fine. Le rayon vin est à présent cantonné à des verres et accessoires dans un coin de l'étage cuisine-vaisselle
 
Pose aussi ta question sur le topic vin, il devrait bien y avoir quelques participants pour indiquer des adresses intéressantes.

 
 
 
Ce n'est qu'un exemple donc difficile d'en tirer une règle générale, mais j'ai été obligé de changer mon sèche linge miele cette année. Il avait 25 ans.

 
J'étais persuadé que c'était une bête pompe à chaleur.

 
Je te conseille plutôt un limonadier, c'est beaucoup plus VBA

Perso, je n'utilise que ça, un couteau de sommelier plutôt (sans l'embout pour décapsuler)
J'ai failli prendre un Screwpull avec le manche qui se lève à une époque, j'avais d'ailleurs pris des avis ici, mais j'ai laissé tomber.
 
Là, c'est pour remplacer celui que j'ai pété, et la personne ne jure que par ce modèle.

Drapal bonne idée un topic comme ça

J'ai ça perso :
 
http://www.meilleurduchef.com/cgi/ [...] wt110.html
 
Avec ses 2 crans c'est top et ça semble robuste, usage fréquent depuis 2 ans et ça ne bouge pas