Reprise du message précédent :

tu t'es trompé de topic. go "vivre convenablement"

Ben si, tu n'en as pas eu un usage abusif, il a claqué avant les 2 ans, tu l'envoies au SAV

 
J'ai vu ça sorry

Non

Perso je suivrai plutôt l'article de la dgccrf avec textes de loi inclus

C'est une garantie de conformité c'est tout. Tu peux la faire jouer que dans les 6 mois sinon tu dois prouver que la panne etait présente a l'achat ...

J'hallucine. Vous le faites exprès ou bien ?
Même Apple a plié récemment devant cette affaire de garantie de deux ans : http://www.huffingtonpost.fr/2012/ [...] 29361.html

Histoire d'enfoncer le clou, j'ai été chercher l'article sur le site Legifrance, bien plus pertinent que le site de la DGCCRF en matière de loi : http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006069565

En 2013, ne pas savoir qu'on bénéficie d'une garantie de deux ans me semble un tantinet incompréhensible. Enfin si vous voulez continuer à vous faire enfiler c'est votre choix.

Conformité=/panne

 
Non  

http://economie.fgov.be/fr/consomm [...] XWyBkoe5jk
 
Si il est en panne il est impropre aux usages auxquels servent habituellement les biens du même type

effectivement un produit en panne est conforme !!!
après la législation européenne étant au dessus de la française sur le sujet, c'est clairement 2ans la garantie en france et aucune entreprise ne se risque d'aller jusqu'au procès

Bonsoir,
 
Vos interventions sur les garanties légales (légale = obligatoire) et contractuelles (conventionnelles, commerciales) ne sont pas claires... chacune étant encadrée.
 
Directive européenne (lien) avec un délai de transposition dans la législation de chaque pays membre. A titre d'exemple, courant 2013, pour la VPC : le délai de rétractation de 7 jours passe à 14 jours. Il s'agit d'un délai minimum, le vendeur peut proposer davantage (comme les conventions collectives).  
Pour l'anecdote, certains pays avaient du retard dans la transposition et par conséquent un effet rétroactif...
 
Pour résumé cette garantie : quelque soit le pays de l'union où est acheté un appareil, le revendeur a obligation d'assurer une garantie de deux ans sur le produit vendu avec une présomption de 6 mois au profit de l'acheteur.
 
Pour Apple, il s'agissait d'un manque d'information (mensonge par omission, occultation ?) afin de (mieux ?) proposer l'AppleCare.  
En France dans le Code de la consommation : un vendeur a une obligation d'information (c'est à lui de le prouver, son handicap est qu'il est presque toujours considéré comme de mauvaise foi devant les tribunaux).
 
 
 
A cela s'ajoute les cas de jurisprudence (France) avec un exemple :
 
si le vendeur se trouve dans l'impossibilité à réparer le produit après plusieurs interventions (et cela après deux réparations infructueuses) cela détermine l'existence d'un vice caché (art 1641 du Code Civil).
 
La jurisprudence est aussi intervenue en se basant sur la notion de délai raisonnable pour déterminer un délai maximum de réparation, qui varie selon la technicité des produits mais évaluable à 1 mois environ.
La garantie contractuelle est prolongée de la durée de réparation si celle ci est supérieure à 7 jours (Code de la consommation art L 211-1).
 
Naturellement, il est permis de penser que certains pays membres peuvent proposer une meilleure protection du consommateur. A chacun de voir (lien)...
 
A chacun d'apprendre à jongler avec les différentes garanties...
 
conformité = panne.... dans les 6 mois, le vendeur peut combattre cette présomption.  
Dans la seconde période (18 mois restant), c'est l'acheteur qui doit apporter la preuve d'un vice (sans frais pour l'envoi, le travail et le matériel en cas de vice). Pour rappel, c'est 2 ans à partir de la livraison.
Pour la mauvaise foi c'est l'article 1382 du Code Civil...

 
Tout est dis

Bientôt la fin des VBA:
http://www.publicsenat.fr/lcp/poli [...] ets-371077

j'aurai plutôt dit l'inverse !

 
Pour qu'il y ait du VBA, il faut du FBA.

alors nounounounou un retour sur ton anti calcaire magnétique ?

 
 
Ca ne changera rien... L'obsolescence programmée, c'est un beau mythe de gens qui n'ont peu de notions de production industrielle...
 
Faire un iphone qui dure 10 ans est possible, mais :  
- Il ne coutera pas 600€
- Au bout de 2 ans, il sera de toute façon au fond d'un tiroir car obsolète...

oui...
ben chez mes parents a priori difference flagrante... quelques legeres traces on reaparu dans le lave linge mais ils n'utilisent plus de calgon depuis que le bordel magnetique est installé...ces trace qui sont legeres etaient apparu sans le magnetique et avec le calgon en quelques semaines et se sont epaissies au fur et a mesure, la elles progressent tout doucement...et a priori le plus flagrant est sur la bouilloire electrique qui devait etre detartrée une fois par mois ben la y'a plus de soucis...
Donc la conclusion c'est que je ne sait pas ce que ça fait mais la réalité de la chose c'est que ça minimise vachement le problème du calcaire.
Chez moi j'en ai aussi un mais a la base l'eau est déjà pas très calcaire donc pas de gros contraste...

la prod industrielle fait ce qu'on lui dit de faire...et si on fait fabriquer des trucs non demontables une fois assemblés ben elle le fera et point...pas de soucis. c'est en amont que les decisions doivent se prendre.

faire un truc demontable/reparable  ne coute pas forcement plus cher c'est surtout une question de volonté de la part du constructeur, et  deja si on ne coule pas de resine sur les composants pour cacher les références et empêcher leurs remplacement ça serait un plus.
et au bout de deux ans l'iphone il sera peut etre au fond d'un tiroir mais au moins l'utilisateur desirant le conserver ne sera pas obligé de le faire , il pourait meme etre revendu a des gens pour qui la technologie serait suffisante...en gros ce qui se fait sur l'echelle de deux ans actuellement pourait fort bien se faire sur une echelle de 10......
Et la on est dans le cas extreme de l'Iphone...pour des produits plus basics il y a un réel interet...ne seraitce que pour ceux qui veulent acheter du durable de pouvoir le faire.
De fait l'Iphone ne couterait déja pas 600€ si apple ne se gavait pas comme un porc en faisant une marge de de fou sur son produit.

Tiens dans le domaine du durable je viens de commander un samsung xcover 2...déja ça devrait etre costaud!

quelle est le coût de l'installation pour la maison ?

le mien 20€ celui de mes parents +/- 250€ le leur est un gros truc qui implique de couper l'eau et les tuyaux pour son installation alors que le mien c'est a mettre autour du tuyau d'arrivée.
Ils ont fait le test au debut avec un truc uniquement pour le lave linge qui se met entre le robinet et le tuyau du LL et vu que ça avait l'aire de faire quelque chose la decision a été prise de traiter toute la maison.

Ce phénomène ne touche pas que les gadgets de haute technologie. Rares sont ceux qui changent de lave linge parce-qu'un nouveau lave encore mieux le linge. Et la c'est un beau volume de déchets aussi.
Et encore pour les produits technologiques souvent l'obsolescence est souvent plus logicielle que matérielle.
 
Enfin avec le marché actuel c'est suicidaire de tenter de sortir un produit un tantinet plus robuste que la concurrence, il coûtera effectivement un peu plus cher d'un point de vue industriel et ne se vendra pas face à de la merde qui sur papier offre les mêmes prestations.

 
c'est quoi ces conneries d'anticalcaire magnétique  

j'en ai vu installés dans l'industrie (modeles electriques), y'a une theorie comme quoi le passage du calcaire dans un champ magnetique modifie sa structure et l'empeche de se deposer aussi bien.
Je ne rentrerais pas dans les considérations subjectives de si c'est de la connerie ou pas...le fait est : chez mes parents c'est flagrant: ça marche. Et y'a pas d'autres parametres qui ont été changés...donc c'est bien du a cet antitatre magnetique

je pose la question car ça me gonfle de voir la sdb, bouilloire & cie se salir extrêmement vite car du calcaire se dépose
 
celui de tes parents c'est un électrique ou passif ?

passif acheté a leroy M je crois par contre tout ce qui etait filé pour le montage etait assez merdique, il a fallu acheter des joints des raccords etc... bref pas super top...je ne me rappelle plus la marque

 
Je me souviens qu'il y a une quinzaine d'années, ils avaient fait un test dans Science et Vie.
Ils avaient bien observé un effet, mais le résultat était mitigé.
- Plusieurs cas où ça ne servait à rien.
- Deux ou trois cas avec une amélioration flagrante
- Un cas où ça avait tendance à empirer...

en tout cas les deux derniers cas montrent que ça fait quelque chose que ce soit en bien ou en mal et donc que c'est pas forcement des "conneries"

comme VBA pour de la peinture vous avez un plan ?
 
j'ai acheter une maison et il faut tout repeindre ( mur et plafond ) et va falloir au moins 100L de peinture.
 
a regarder les avis sur les peinture cher et moins cher c'est pas super .
 
Donc si certain on trouver de bonnes peinture blanches satin et mat pas trop cher je suis preneur.
 
C'est pour repeindre par dessus du papier peint ( qui date de 1970 et tres bien collé )

 
http://www.bricodepot.fr/tourcoing [...] /prod3948/
Et elle marche nickel

c vraiment pas cher ^^

alors pour les peintures y'a pas que le prix d’intéressant, j'en ai fait les frais au début en achetant de la pas cher quand on a acheté la maison et je devais passer 3 couches pour bien couvrir, bien que en théorie ce soit de la monocouche, puis je suis allé chez un distributeur pour les pros qui ne vent que des peintures et la miracle de la peinture normale couvrait suffisamment en une couche.
J'ai eu aussi l’expérience en extérieur et la la durabilité de la bonne peinture par rapport a la meilleure du magasin de bricolage est au moins le double...le premier pot je devait repeindre rampes et barrières tous les ans voir an et 1/2, la ça fait déjà plus de 2 ans et ça a pas bougé.
Donc il faut aussi valoriser le temps qu'on passe a faire le boulot...si ton temps vaut quelque chose prends de la bonne qualité de peinture (pas en grande surface brico je pense) si c'est le prix qui compte et que t'as tout le temps du mondealors le choix est simple.
mais pour classer VBA je dirai qu'il faut prendre du bon chez le specialiste et le pire c'est que ça coute pas beaucoup plus cher.

peindre par du dessus du papier peint c'est pas du tout une bonne idée  

et sinon peinture pour pro, en grande surface tu ne trouvera rien de vba à ce niveau la !

la tollens semblait pas mal (dispo chez casto ) . On a acheter une maison de 150m² mais avec pas mal de travaux ( maison pas bouge depuis 1970).
 
Du coup électricité + toute la deco a faire ( mur sol plafond ).

pour avoir testé plusieurs type/marque qualité de peinture je déconseille le premier prix car:
 
 - faut repasser plusieurs fois
 - elle ne se tend pas bien,  
 - elle s'étale moins facilement
 - dans le temps c'est pile ou face
 
au final tu passes beaucoup plus de temps pour la poser et le résultat n'est pas top. Pour remettre un coup de propre dans une location d'étudiant ça peut faire l'affaire mais pas dans une maison que tu achètes

+1 sur les peintures premier prix ou de marque distributeur : perte de temps, résultats médiocres et obligé d'y revenir peu de temps après.
 
L'investissement sur une bonne peinture dès le départ peut sembler exagéré vues les différences de prix entre une peinture pro et une peinture 1er prix mais tu ne le regretteras pas.

Ca dépend... Dans un loc il y a 4 5 ans nous avions acheté de la peinture "casto" pour repeindre l'appart. Une partie de la peinture donnait juste derrière la table de cuisson (pas de protection sur le mur!). Eh bien, malgré la vapeur, la graisse projetée et donc les nettoyages répétés, cette peinture a LARGEMENT tenu le choc... Après, le problème de ces peintures, c'est qu'on prend un risque : le distributeur peut changer de fournisseur sans prévenir, et donc on peut se retrouver avec 1 peinture de melde.

 
Soit t'as mal préparé le support, soit t'as pas utilisé les bons outils, soit tu es un bricoleur du dimanche.
Je connais pas mal de pro qui prennent la premier prix bricodépot et c'est pareil qu'une peinture chère.

oui c'est comme ça qu'on reconnais les pros a ne pas contracter: sur le parking de brico depot  
Acheter du tuyau de cuivre merdique avec mauvais recuis voir poreux, des câbles électriques cassants etc...meme les plaques de BA13 sont de qualité inférieure...les vrais pros le disent!
la pros qui se fournissent la bas n'ont de pro que le nom en general.
Tu paye le prix et ils t'installent de la merde..et ensuite c'est toi qui a les soucis.

 
http://cat.inist.fr/?aModele=affic [...] t=20928978
 
http://cat.inist.fr/?aModele=affic [...] t=15361719

La tollens vendue a Casto n'est pas la meme que la tollens achetée par un particulier chez tollens.

Et la celle-ci n'est encore pas aussi bien que la tollens achetée chez tollens par les pro.

ça magouille sec dans les pot de peinturlure    

edit : c'est valable dans a peu pret tout les rayon en gsb ...

OK pour Casto, mais je vois mal un distributeur pro vider un pot pour le remplir de flotte quand un particulier se pointe    
 
Et il y a plusieurs niveaux de prix en peinture pro, Sikkens et La Seigneurie sont par exemple très chères, mais Guittet, Unikalo ou d'autres sont à peu près au niveau de prix des grandes marques de GSB, tout en étant meilleures et mieux documentées.

 
 
pour avoir repeint pas mal de mur, plafond,etc ... je ne pense être dans aucune des 3 catégories  
 
pour avoir demandé à mes collègues, tout le monde se range à mon avis.