Reprise du message précédent :
Bonsoir à tous
 
Je suis nouveau sur ce topic (et sur ce forum d'ailleurs), mais j'en trouve le principe vraiment très intéressant    
 
Je l'ai parcouru, mais vu son "ampleur" certes justifié au vu de son (ses) sujet(s), j'ai quand même du mal à trouver les renseignements que je recherche, sauf à le lire entièrement (ce que je vais surement faire petit à petit, de toute façon).
 
Bref, tout ça pour ça :
Je recherche une paire de "basket" (sneaker...une chaussure style chaussure de sport), pour aller travailler, trainasser...Bref la basket de tout les jours.
Mais conformément au précepte de ce topic, quelque chose qui dure.
Alors qui dure pour des basket, car dans l'absolu, ce n'est certainement pas la chaussure la plus solide.
Donc si vous avez eu des basket que vous avez trouvez très solides, ou du moins au rapport durée de vie/prix très satisfaisant, ça m'intéresse    
 
Je me permet par contre de donner mon avis sur les rangers, et plus particulièrement ceux de l'armée Française (qui s'appelle d'ailleurs brodequin à jambière attenante en Français), et je pense pouvoir le faire en connaissance de cause, étant donné que j'ai fais 15 ans dans l'armée de terre.
Je ne connais pas trop les nouveaux modèles en goretex, ce modèle étant arrivée juste à mon départ de l'armée.
Mais pour le modèle "classique" en cuir, j'ai eu une paire en rentrant à l'armée et elle m'a fait 15 ans ! Avec utilisation dans la gadou, ramper, crapahuter...
Seule bémol, la semelle qui effectivement ne dure pas trop, mais je les ai fait ressemeler plusieurs fois, dans les casernes, il y a des maitres bottiers et c'est une opération courante, on peux même choisir des semelles plus souples et plus légères en fonction de ce que l'on veux faire.
Par contre toujours bien entretenir (cirer ou graisser).
C'est sur, au début c'est un peu raide comme chaussure, mais une fois qu'elle s'est faite à votre pieds, c'est des pantoufles.
Pour conclure, voila mon humble avis : Pour des chaussures qui durent, les rangers sont un bon choix.
 
Maintenant, pour les basket je ne sais pas, alors je compte sur vous    
 
 
 
 

pardon , sorbétière ça sous-entendait des glaces

thermomix je suis pas convaincue , il est ou le crochet pétrisseur?  
a la limite le cooking chef je vois avec la plaque en dessous ou le KitchenAid Pro avec bain marie mais le thermomix vraiment pas.

crochet petrisseur pour faire quoi? pate a pizza?...ça le fait...pate a pain...idem...pate des pates...pareil pate a brioche...ça le fait aussi...cuisson bain marie :ça fait pas par contre cuisson vapeur fabuleuse etc...le seul truc que ça fait pas c'est couper en rondelles

le mécanisme d'un crochet est différent des palettes, je sais pas si ça permet de pétrir le pain en fait. Bon osef, je trouve que le prix est abusé quoi, je vois pas pourquoi un robot ferai la cuisson, une cocotte minute et puis cest tout    
 
Pour les blancs tu fais comment?   en fait dedans ce sont des palettes/couteaux de mixer, non?

Autant j'ai jamais reussi a avoir des rangers bien etanches, autant celles-ci le sont. Et, gore-tex aidant (enfin, je presume), je transpire moins dans celles-ci que dans les TTA (enfin, c'est mieux evacue).
Par contre, a cause des crochets, lacage commando pas possible donc on perd quelques secondes en les enfilant.
Mais toujours (voire plus) aussi lourdes

oui c'est cher mais vu la robustesse finalement ça les vaut.
mais bon si t'as décidé que c'etait pas bien tous les arguments et explications ne serviront a rien...en tout cas je confirme que c'est un VBA
les blancs????c'est quoi ça et c'est quoi ta question? tu cherche a monter ce que ça fait pas? je te l'ai deja dit. ça fait pas de rondelles

Non mais j'ai rien décidé, explique moi comme ça marche cet engin, et en quoi ça remplace un robot sur socle, c'est tout   Tu me dis que ça fait tout, je te demande "COMMENT"?

en tournant dans un sens, ou dans l'autre, ou en alternant ou avec un fouet particulier, en cuisant ou en chauffant de l'eau pour fair de la vapeur et cuire a la vapeur, ça pese tout ce que tu met dedans te rendant la vie plus facile et en plus c'est plus cool a nettoyer que toutes les casseroles...je te rassure ça fait pas cuir les steacks non plus mais je fait du beurre avec, des sorbets a mourir devant, ma femme fait des glaces mais moi je suis pas glaces. tu veux savoir ce que ça fait...y'a des sites avec des milliers de recettes donc tu peut tout savoir grace a google. et le truc classe aussi les soupes faites avec juste ce qui faut de liquide et mises en velouté, les purées de patates comme jamais vu avant etc..un exemple de site:
http://www.forums.supertoinette.co [...] momix.html

J'ai quand même un doute...
ça coûte 1000 euros. J'imagine que c'est robuste, oui. J'imagine aussi que c'est pratique et idéal pour de nombreuses recettes.
Mais est-ce que ça les vaut, c'est une autre histoire. Tout dépend, j'imagine, de l'utilisation de chacun.
 
Mais clairement, le mode de vente de ce type d'objet me fait :
- aller voir ailleurs, j'ai horreur de ça
- penser qu'ils continueraient à faire un sacré bénéfice en le vendant la moitié du prix.

 
Et c'est comme pour la hifi par exemple, il vaut mieux avoir des éléments séparé niveau fiabilité non ?

c'est pas aller voir ailleur nous ils sont venu chez nous presenter le truc nous ont fait a bouffer pour midi...
benefice en vendant a moitié prix...ou pas quandtu regarde les merdes qui se vendent et a quel prix en magasin la t'as un moteur asynchrone une cuve en inox et un truc que tu sait que t'auras encore dans 10 ans ou plus...quel robot peut en dire autant en ayant les memes prestation et a quel prix tu le trouve???
oui 1000€ ça fait mal oui il gagnent de l'argent en le vendant a ce prix la...sinon ils le vendraient plus. maintenant est ce que ça les vaut ou pas moi je dit que si demain il devait mourir apres 5 ans d'usage quotidien apres demain j'en aurai un autre en commande si les finances le permettent...ça empeche pas d'avoir des poeles en feraille ni de se servir de casseroles de temps en temps...Je ne connait personne dont le bouzin soit tombé en panne pour le moment....et aucun parmis mes 6 amis qui en ont qui regrette son achat

Le vrai VBA c'est le kitchenaid donné par un membre de la famille  

Non non justement, il dit qu'il va aller voir ailleurs parce qu'il déteste les méthodes tuperware  
Venir te faire à bouffer chez toi, jouer sur la corde sensible et la pression du groupe à vouloir claquer de la thune devant tes potes, c'est des méthodes dont la vraie qualité n'a pas besoin

Kitchenaid (ou similaire) représente beaucoup plus le VBA robot pour moi.

Pas d'électronique contrairement au thermomix entre autre, moins de fonctions réunies en un objet (ce qui gère la température devient un point de rupture en plus par exemple)(et s'il y a des "fonctions" en plus sur le kitchenaid c'est via des accessoires, donc si ça casse on peut changer plus facilement).

Voilà  

(Idem pour les machines à café tout intégré, la hifi & co )

Le cooking chef est vraiment une VBA je trouve

 
Au début, j'avais pris un kitchenaid pour aider à pétrir la pâte à pain. J'ai essayé, le crochet à pâte donnait un résultat plus que bof sur les diverses pâtes, j'ai découvert qu'il faudrait acheter l'espèce de vrille en fer en Allemagne qui est faite pour un autre modèle et l'ajuster pour mon mien à moi. Donc si j'ai abandonné le robot pour ça (même si j'ai bien envie d'essayer cette fameuse vrille), je continue à l'utiliser pour un peu tout le reste. Le robot en lui-même pèse ses plein de kilos, c'est pas du toc.
 
Alors ouais tout ce qui est hachoir, truc à pâtes, machins pour les fruits (pour faire les jus sans peau/pépins et autres), ça coûte une blinde, mais ce sont des trucs de conception assez simple qui auront du mal à claquer, et qui pèsent aussi leur poids. Le hachoir ne m'a jamais déçu jusque-là Peu de pièces qui bougent, pas d'électronique effectivement. On verra si ça tient dans le temps, mais je ne me fais pas de soucis pour le moment.

Pour rajouter une couche sur le Thermomix, un truc à 1000€ : garantie 2 ans, ils abusent un peu je trouve, et je suis complètement d'accord avec gaston10241 , le prix est excessif

Bon, pour relativiser, un bon gros robot de qualité style cooking chef, ça doit être 1000 € aussi...
 
Sinon, evil, pour la pâte à pains, tu n'as pas pensé à acheter un vrai pétrin (Santos par exemple...) d'occasion ?

Je vois très bien à quoi ça sert, un gain de temps pour cuisiner certains plats
Mais bon, j'adore cuisiner \o/
Je suis toujours pas convaincue niveau pâtisserie high level, je trouve qu'un robot sur socle est top pour ça

L'équivalent du Thermomix chez d'autres marques est lui aussi à 1000 € : http://www.cuisineaddict.com/achat [...] el-904.htm , les concurrents ne se sont pas gêner, autant se caler sur les prix d'en face Certains blenders chauffants moins chers ont commencé à apparaître, leur robustesse laissera peut-être à désirer : http://www.darty.com/nav/achat/pet [...] mixes.html , à part pour faire de la soupe ou des sauces en mode automatique je ne suis pas sûr qu'ils aient un grand intérêt.
 
Le Cooking Chef est dans la même gamme de prix, mais il a pour lui la polyvalence (pétrissage, fouet, etc.) : http://www.darty.com/nav/achat/pet [...] _chef.html
 
Je ne suis pas partisan non plus de ce genre de bidule à tout faire, surtout à de tels tarifs. Pour moins cher tu peux investir dans un KitchenAid + un bon blender + un robot universel de qualité, et il te resteras de la thune pour un cuit-vapeur et autres fioritures. Le rare intérêt des formules Thermomix & cie me semble être la possibilité de faire quasiment tout automatiquement, en t'incitant à acheter les livres de recettes spéciales qu'on te fourgue au passage

 
Je n'ai pas trop trop regardé, pas encore. On m'a dit que même d'occasion fallait tabler sur plusieurs centaines d'euros mais je n'ai pas cherché. Disons que j'étais sceptique jusqu'à très récemment, quand j'ai croisé mon Maître Sith en boulangerie qui en avait un dans un coin d'une pièce. Je ne savais pas vraiment comment ça fonctionnait, le secret semble être que le bol est mobile et la forme particulière du crochet.  
 
Si ça remplace le pétrissage à la main je suis preneur. Non pas que je sois une grosse feignasse incapable de tenir plus de quelques minutes à jeter la pâte sur le plan de travail, mais j'ai eu quelques soucis de voisinage avec le fameux claquement de la pâte tôt le matin sur la table...

 
Tu peux faire le pétrissage différemment tu sais    

Sinon, c'est pas multi qui avait acheté un gros pétrin 5 kg chinois pour une soixantaine d'euros (bon, évidemment, c'est probablement pas un VBA...)

 
Je suis preneur de tout bon conseil de ce côté... Je ne connais que cette méthode, ma foi assez efficace ! Ca étire bien la pâte, puis ça permet de grogner du "ah ouais hein tu l'as cherché hein *paf* le dossier Duchmoll hein *paf* comment ça c'est ma faute *paf* si tu glandais moins *paf* t'aurais fait ta partie correctement *paf*"
 

 
Le monde du pétrin est impitoyable, on en avait déjà parlé je crois. Les copies chinoises de grands modèles se multiplient sur la baie, et je ne me suis pas plus penché que ça sur la question. Mais bon Multi ne donne que moyennement des infos et photos de ses acquisitions, que ce soit boulange ou café, et c'est bien dommage !

a l'huile de palme

Juste une dernière question concernant les robots
 
SI on veut faire une soupe, un biscuit roulé et une sauce par exemple, on peut tout faire ça en même temps avec Thermomix et Cooking Chef? On est pas un peu coincé du coup?

ouais, probablement en partie... même si j'ai pris la version huile d'olive.
http://www.savon-de-marseille-bout [...] 7v_51.html

pour la question sur les baskets j'ai jamais été déçu par redskins (trouvable a 40€ sur cdiscount en plus, 100 en magasins en dur)

 
Redskins ne fait des chaussures que depuis 2003 et ton message laisse penser que tu as déjà passé de nombreuses paires. Pas VBA donc  

Moi c'est l'inverse decu, la semelle s'est coupé en deux parce que j'avais trop plié le pied a son gout ...  

Dans l'ensemble j'etais assez content de mes puma a l'epoque, ca avait une relativement bonne duree de vie malgres le foot sur le beton et la moto  

 
faut relativiser par rapport à la fragilité inhérente aux chaussures de ce genre (comparé aux rangers) : souplesse et légerté.
 
celles que j'ai acheté en 2008 m'ont tenu 3 ans en utilisation intensive, j'estime que c'est très correct pour des chaussures de ce genre.
 
 

 
bon ba pas VBA alors...

Des baskets, je ne sais pas, mais des chaussures sport/extérieur, oui, il y en a des solides, cf mes posts précédents sur Columbia (ou concurrent).

Pour le moment, le seul endroit où j'ai trouvé un savon normalement 100% huile d'olives, c'est là :
http://www.alepia.com/savon-d-alep [...] olive.html

Le savon d'Alep c'est spécial... ca pue un peu, voir même beaucoup. Et il y a pas mal de contrefaçon sur les savons d'Alep, avec toujours l'incertitude du lieu de fabrication et des ingrédients utilisés...

Pour du savon de Marseille de "fabrication traditionnelle" et sans merdes dedans, il y a ca
http://www.marius-fabre.fr/
c'est à Salon de Provence, produit de France. Leur produits se trouvent en parapharmacie.
Bien sur c'est pas pour faire la lessive, ils on une gamme de savon noir pour cet usage il me semble.

 
  Je trouve pas !
 
A priori c'est ce qu'il y a de mieux pour la peau (le savon de Marseille ça dessèche pas mal...)

ça dépend des peaux et de la teneur en huile de laurier....

Ils peuvent marquer n'importe quoi, t'as aucun moyen de vérifier... Accessoirement, je vois pas bien ce que ça peut faire que le machin soit à l'huile d'olive ou de palme, c'est pas pour le manger.

Non mais chercher du VBA pour un savon, faut pas exagérer.

Une savonnette coûte 0.20€, dure longtemps et sent bon, et à vocation à mincir à chaque utilisation.
Il n'y a ni obsolescence programmée ni marge excessive due au marketing. Je ne pense pas que ça ait sa place ici.

Quand on se lave une fois par trimestre il faut un savon qui ne s'érode pas  

--- Attention, pavé "pourquoi les savons/produits ménagers c'est VBA, un peu de ma vie, et des orangs-outans tout en bas" ---

Si si, on peut chercher du VBA dans un savon. Le VBA, pour moi, a pour but de limiter les achats d'un même produit qui s'use, se casse, se vide ou s'épuise. Le savon d'alep tient vraiment longtemps, à ce titre. J'ai fait une commande chez Alepia, et un pain de savon de chez eux me tient bien plus longtemps qu'une savonnette ordinaire. J'aime bien l'odeur un peu particulière, qui ne reste pas sur la peau. VBA, mais tout le monde n'aime pas effectivement.

Il y a bien du marketing derrière tout ces produits, quand tu vois les bouteilles de gel douche parfum truc à la composition longue de 5 lignes, ou les déodorants qui tiennent 72h à prix prohibitif par rapport à un gros galet de pierre d'alun naturelle. Qui, pour 5 euros, me dure maintenant depuis un an et a à peine perdu du volume... Je ne parle même pas, soit dit en passant, de l'aspect "santé" de tout ça. Pour faire simple, les déodorants classiques - même les "hypoallergéniques", même les "sans aluminium" - me collent des problèmes de peau. Ils (problèmes liés aux déos et autres produits) ont culminé à un point où j'ai dû tout balancer d'un jour à l'autre pour partir sur d'autres produits.

On ne peut pas non plus ignorer la problématique des emballages, quand on parle de cosmétiques ou de bouteilles en plastique. Pour moi, le VBA a également cet avantage qu'il produit moins de déchet. Tu reprends par exemple la même bouteille 50 fois d'affilées et tu la remplis d'un mélange de soude/eau/HE, plutôt que de racheter une bouteille de nettoyant en hyper. Savon d'alep, pierre d'alun, produits ménagers "home made", ça dure plus longtemps, ça coûte moins cher, ça provoque moins de problèmes potentiels de santé (en ce qui me concerne), ça fait moins d'emballages, moins de déchets, moins de consommation de produits, donc VBA.

Si tu veux je peux te causer du pourquoi tout ça en MP, notamment pourquoi j'ai lancé cette question sur les produits nettoyants à faire soi-même. Mais le VBA n'a pas qu'un but purement économique non plus. Ce n'est pas QUE parce qu'une poêle à 1 euro claquera au bout de 3 mois que je pars sur des trucs de 2Kg/30 euros.

---

En ce qui concerne la palme, c'est plus un problème environnemental que de santé, ici. L'huile de palme est extraite de plantations faites au détriment des autres végétaux, et surtout d'autres animaux. On note ainsi un impact très négatif sur l'habitat des orangs-outans (destruction de nourriture et de lieux d'habitation) et autres espèces en voie de disparition. Ben oui, pour planter ces trucs que les industries réclament en grosse quantité, faut bien passer par de la déforestation...  

Le VBA, c'est "consommer mieux", ne serait-ce que pour certains produits !

C'était le manifeste d'une prise de conscience récente

pas mieux
 

lol j'ai reçu une commande alepia ce matin
 
 
j'ai pris cela http://www.alepia.com/les-packs-de [...] lepia.html  

 
+2 autres savons
 
 
avec le code SOLDES (qui donnent -40% il me semble)
 
 
demain je vais donner un savon a mon pere car il ne supporte plus les savons , on verra bien.