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Prêt immo : vous êtes plutôt courtier, banque en ligne ou banque en dur?




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Auteur Sujet :

Quel prêt pour un achat immobilier? (les taux se calment)

n°23666200
papillonne​tte
Posté le 18-08-2010 à 21:17:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Bien   :jap:  
 
 
Ils risquent quoi si je mets ça en avant? Ils peuvent craindre que j'attaque en justice? Ils y perdraient quoi?
 
J'ai bien envie de leur demander d'abandonner le 1% de frais pour renégociation interne (=1400€)  :o


Ils ne vont pas aller en justice pour un procès qu'ils sont sûrs de perdre. Ce qu'ils perdraient : une procédure inutile et des frais d'avocat.
Pour les frais de renégociation, ça n'a pas de rapport. Et de toute manière si tu leur demandes de supprimer ces frais car t'es victime d'un défaut de conseil, ils vont gentiment te laisser partir à la concurrence car ils vont se dire que tu pourrais resortir ça à d'autres occasions pour négocier d'autre trucs.

mood
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Posté le 18-08-2010 à 21:17:06  profilanswer
 

n°23666256
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-08-2010 à 21:23:38  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Ils ne vont pas aller en justice pour un procès qu'ils sont sûrs de perdre. Ce qu'ils perdraient : une procédure inutile et des frais d'avocat.
Pour les frais de renégociation, ça n'a pas de rapport. Et de toute manière si tu leur demandes de supprimer ces frais car t'es victime d'un défaut de conseil, ils vont gentiment te laisser partir à la concurrence car ils vont se dire que tu pourrais resortir ça à d'autres occasions pour négocier d'autre trucs.


 
 
 [:deouss]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23666954
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-08-2010 à 22:57:50  profilanswer
 

Je viens de voir ça sur Wiki :
 
En France, le contrat d'assurance peut être renégocié, et peut être modifié au cours du prêt. Il doit cependant être admis par l'organisme prêteur (banque). En pratique, si la cotisation d'assurance est intégrée dans le tableau d'amortissement, il sera très difficile d'obtenir un accord de la banque car cette modification impactera le contrat de prêt et nécessitera la réfection du tableau d'amortissement.
 
Si par contre la cotisation d'assurance est prélevée séparément par l'assureur et si aucune sanction n'est prévue, vous pouvez résilier librement, conformément à l'article L 113-12 du code des Assurances qui pose le principe d'une faculté de résiliation annuelle : "L'assuré a le droit de résilier le contrat à l'expiration d'un délai d'un an, en envoyant une lettre recommandée à l'assureur au moins deux mois avant la date d'échéance (...). Le droit de résilier le contrat tous les ans doit être rappelé dans chaque police (...). Cette disposition est applicable aux contrats en cours à compter du 1er mai 1990."
 
L'article L 113-15 du code des Assurances ajoute que la résiliation peut se faire :
 
"soit par une déclaration faite contre récépissé au siège social ou chez le représentant de l'assureur dans la localité, soit par acte extrajudiciaire, soit par lettre recommandée, soit par tout autre moyen indiqué dans la police".
 
La durée du contrat doit être mentionnée en caractères très apparents dans la police sous peine d'inopposabilité de cette clause à l'assuré (article L 113-15 du code des Assurances).

 
 
Le passage en gras me chagrine.
Le montant de la cotisation d'assurance est inclue dans mon TA...la banque postale va me facturer des frais pour édition d'un avenant ou pour la MAJ du TA?
 
Il faut que je j'envoie une lettre recommandée au siège social CNP? Je ne passe pas par l'agence LBP?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23667031
papillonne​tte
Posté le 18-08-2010 à 23:10:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je viens de voir ça sur Wiki :
 
En France, le contrat d'assurance peut être renégocié, et peut être modifié au cours du prêt. Il doit cependant être admis par l'organisme prêteur (banque). En pratique, si la cotisation d'assurance est intégrée dans le tableau d'amortissement, il sera très difficile d'obtenir un accord de la banque car cette modification impactera le contrat de prêt et nécessitera la réfection du tableau d'amortissement.
 
Si par contre la cotisation d'assurance est prélevée séparément par l'assureur et si aucune sanction n'est prévue, vous pouvez résilier librement, conformément à l'article L 113-12 du code des Assurances qui pose le principe d'une faculté de résiliation annuelle : "L'assuré a le droit de résilier le contrat à l'expiration d'un délai d'un an, en envoyant une lettre recommandée à l'assureur au moins deux mois avant la date d'échéance (...). Le droit de résilier le contrat tous les ans doit être rappelé dans chaque police (...). Cette disposition est applicable aux contrats en cours à compter du 1er mai 1990."
 
L'article L 113-15 du code des Assurances ajoute que la résiliation peut se faire :
 
"soit par une déclaration faite contre récépissé au siège social ou chez le représentant de l'assureur dans la localité, soit par acte extrajudiciaire, soit par lettre recommandée, soit par tout autre moyen indiqué dans la police".
 
La durée du contrat doit être mentionnée en caractères très apparents dans la police sous peine d'inopposabilité de cette clause à l'assuré (article L 113-15 du code des Assurances).

 
 
Le passage en gras me chagrine.
Le montant de la cotisation d'assurance est inclue dans mon TA...la banque postale va me facturer des frais pour édition d'un avenant ou pour la MAJ du TA?
 
Il faut que je j'envoie une lettre recommandée au siège social CNP? Je ne passe pas par l'agence LBP?


Moi je passerai par l'agence de la banque postale. Selon moi ceux sont eux ton interlocuteur et non CNP.
Pour ta phrase en gras, je la connais bien, mais là, c'est un cas particulier justement. Il y a une erreur à la base. Faut que tu fasses valoir qu'une des exclusions est incompatible avec ta profession, et que tu ne savais pas qu'une délégation d'assurance était autorisée dans ces cas là (généralement sans hausse de taux).  
Et tu devrais demander un entretien avec le directeur d'agence pour lui expliquer en toute cordialité pourquoi tu souhaites résilier. Et après tu envoies la lettre en R/AR à son attention. Et lui, il fera les démarches auprès de CNP.

n°23667178
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-08-2010 à 23:25:46  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Moi je passerai par l'agence de la banque postale. Selon moi ceux sont eux ton interlocuteur et non CNP.
Pour ta phrase en gras, je la connais bien, mais là, c'est un cas particulier justement. Il y a une erreur à la base. Faut que tu fasses valoir qu'une des exclusions est incompatible avec ta profession, et que tu ne savais pas qu'une délégation d'assurance était autorisée dans ces cas là (généralement sans hausse de taux).  
Et tu devrais demander un entretien avec le directeur d'agence pour lui expliquer en toute cordialité pourquoi tu souhaites résilier. Et après tu envoies la lettre en R/AR à son attention. Et lui, il fera les démarches auprès de CNP.


 
 
OK je vais faire ça  [:el awrence]


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n°23685100
bpoujol
Posté le 20-08-2010 à 14:45:45  profilanswer
 

3.66% en fixe sur 25ans, ça vous parait bien ?


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How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°23685113
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-08-2010 à 14:46:37  profilanswer
 

Oui un emprunt à 100% c'est bien :)


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°23685116
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-08-2010 à 14:46:40  profilanswer
 

C'est pas mal.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23685240
bpoujol
Posté le 20-08-2010 à 14:55:49  profilanswer
 

:jap:


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n°23686030
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-08-2010 à 15:49:43  profilanswer
 

bpoujol a écrit :

3.66% en fixe sur 25ans, ça vous parait bien ?


 
Taux correct.
Maintenant faut voir les a-côté du financement, et surtout pour acheter quoi et dans quel but  :o


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mood
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Posté le 20-08-2010 à 15:49:43  profilanswer
 

n°23686076
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-08-2010 à 15:53:30  profilanswer
 

Bon, suite de ma renégociation de prêt.
 
J'avais RDV avec le directeur de l'agence LCL tout à l'heure.
 
J'avais du 3,30% sur 15 ans sans frais de dossier ni IRA, avec assurance à 26€/mois (la mienne actuellement est à 31€/mois). Accord de principe.
 
Mais, vu que je suis mili et qu'il a une exclusion de garantie pour les conséquences de guerre, va falloir que je fasse une délég d'assurance...et là le taux passe au taux marché à 3,55%!!
Seulement, il a un accord avec le CSF (crédit social fonctionnaire) et je pourrai peut-être conserver le 3,30% avec délég d'assurance...RDV est pris avec le CSF.
 
 
Je lui ai également demandé son avis de pro sur les marchés actions, immo, oblig...
 
Eh bien sa réponse m'a surpris :  
il pense que c'est le bon moment pour entrer en bourse, c'est correctement valorisé et qu'il faut éviter l'immo pour le moment car c'est bien trop surévalué.
Dans les 2 cas, il vaut mieux être long terme et sélectif.
Enfin un de lucide!
 
Les autres conseillers que je connais en banque de détail me disent tous que l'immo c'est la win, faut prendre le train, faut pas lancer les loyers par les fenêtres...  [:flo14:4]


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n°23686942
bpoujol
Posté le 20-08-2010 à 17:00:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Taux correct.
Maintenant faut voir les a-côté du financement, et surtout pour acheter quoi et dans quel but  :o


 
Achat résidence principale.
 
Pour les a-cotés :
Assurance : 70€/mois (ça doit faire du 0.4)
Frais de dossier : 300€
PTZ différé à 75%
Garantie crédit logement


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n°23695097
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 19:21:51  answer
 

Est-ce qu'il est possible d'obtenir un prêt relais pour acheter une nouvelle résidence principale alors qu'on a toujours un crédit en cours pour la résidence actuelle ?

n°23695106
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 21-08-2010 à 19:22:45  profilanswer
 

oui


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°23695117
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 19:24:12  answer
 


 
Et ça se calcule comment ? J'ai lu sur des sites que la banque finançait environ 70% par rapport au prix de vente de l'ancien logement. On déduit donc cette somme de la nouvelle somme empruntée ?
 
Je sais pas si je suis très claire...

n°23695119
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 19:24:21  profilanswer
 


 
 
Possible...à tes risques et périls...


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n°23695123
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 19:25:03  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Possible...à tes risques et périls...


 
Par rapport à quoi ? Au délai de revente de mon bien actuel ?

n°23695194
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 21-08-2010 à 19:34:19  profilanswer
 

Au délai et au prix que tu en tireras.

n°23695235
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 19:38:13  answer
 

Donc vous me conseillez de vendre d'abord ma résidence actuelle, et d'acheter ensuite ma nouvelle résidence ?

n°23695242
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 21-08-2010 à 19:39:00  profilanswer
 

Je pense que c'est ce que je ferais à ta place, effectivement.

n°23695252
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 19:40:20  answer
 

etoile64 a écrit :

Je pense que c'est ce que je ferais à ta place, effectivement.


 
Ca n'engendre pas des frais au niveau de la banque quand on revend et qu'on ne refait pas de crédit juste derrière ?

n°23695316
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 19:50:08  profilanswer
 


 
Oui. En attendant d'être sûr que les acheteurs ont l'accord de leur banque.
 
Ou choix 2 : vendre et louer...en attendant d'acheter plus tard quand le marché immo sera assaini  :o

n°23695484
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 20:11:58  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui. En attendant d'être sûr que les acheteurs ont l'accord de leur banque.
 
Ou choix 2 : vendre et louer...en attendant d'acheter plus tard quand le marché immo sera assaini  :o


 
On a pensé aussi à la vente puis location, mais là se pose le problème de la caution.

n°23695521
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 20:16:58  profilanswer
 

Pauvre France, le pays où il est plus facile de s'endetter raz la gueule sur 30 ans pour un actif surévalué, que de prendre une location en gagnant 3 ou 4 fois le loyer  :pfff:


---------------
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n°23695583
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 20:31:06  answer
 

nico6259 a écrit :

Pauvre France, le pays où il est plus facile de s'endetter raz la gueule sur 30 ans pour un actif surévalué, que de prendre une location en gagnant 3 ou 4 fois le loyer  :pfff:


 
Ets-ce que c'est ce que j'ai dit ?

n°23695626
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 20:36:45  profilanswer
 

Il est plus facile pour toi d'acheter que de louer.
C'est le cas de plein de français.
 
Donc oui, il y a un problème en France.


---------------
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n°23695753
papillonne​tte
Posté le 21-08-2010 à 20:59:40  profilanswer
 


 
70%, selon ton prix de vente. Ca peut être 65% si ton conseiller estime que tu surestimes ton bien.
Et t'as signé une promesse de vente de ton logement actuel ? Car certains conseillers acceptent de faire des prêts relais avec uniquement un mandat de vente signé, ce que je trouve stupide.
 
Le prêt relais sert à remplacer ton apport. Qu'entends-tu par "déduit de la somme empruntée" ?
Tu empruntes la somme que tu veux, et le prêt relais correspondant à 70% de la vente de ton bien. Quand tu vends ton bien, tu rembourses le prêt relais + une partie du prêt principal avec les 30% restants (si ces 30% existent).
 
 
Clairement oui. C'est risqué un prêt relais.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 21-08-2010 à 21:00:30
n°23695754
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 20:59:47  answer
 

nico6259 a écrit :

Il est plus facile pour toi d'acheter que de louer.
C'est le cas de plein de français.
 
Donc oui, il y a un problème en France.


 
Ah d'accord, j'avais mal compris. Bah oui, c'est pas toujours évident de trouver un cautionneur. Et je trouve ça débile de demander un cautionneur alors qu'on est tous les 2 en CDI... C'est d'ailleurs pour ça qu'on a acheté.

n°23695846
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 21:15:20  profilanswer
 


 
 
Situation ubuesque qui alimente la bulle  :o  
 
On gagnera aux alentours de 5k€ avec ma femme quand on emménagera ensemble à Lille dans 2 ans, j'espère qu'ils ne nous embêteront pas pour un loyer de 800€-1k€.
 
Enfin, tout ceci est HS  :jap:


---------------
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n°23695848
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 21:15:36  answer
 

papillonnette a écrit :


 
70%, selon ton prix de vente. Ca peut être 65% si ton conseiller estime que tu surestimes ton bien.
Et t'as signé une promesse de vente de ton logement actuel ? Car certains conseillers acceptent de faire des prêts relais avec uniquement un mandat de vente signé, ce que je trouve stupide.
 
Le prêt relais sert à remplacer ton apport. Qu'entends-tu par "déduit de la somme empruntée" ?
Tu empruntes la somme que tu veux, et le prêt relais correspondant à 70% de la vente de ton bien. Quand tu vends ton bien, tu rembourses le prêt relais + une partie du prêt principal avec les 30% restants (si ces 30% existent).
 


 
En fait on a pas encore mis notre logement actuel en vente. Je préfère me renseigner avant de faire n'importe quoi.
 
Je vais essayer d'expliquer un peu mieux en chiffrant :
 
Nous remboursons notre prêt actuel depuis 2 ans et demi, ce qui fait environ 20000€. J'estime environ le prix actuel de notre logement à 105000€. Donc je voulais savoir si le prêt relais se calcule sur les 20000€ que nous avons déjà remboursé, ou sur les 105000€.

n°23695854
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 21:16:33  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Situation ubuesque qui alimente la bulle  :o  
 
On gagnera aux alentours de 5k€ avec ma femme quand on emménagera ensemble à Lille dans 2 ans, j'espère qu'ils ne nous embêteront pas pour un loyer de 800€-1k€.
 
Enfin, tout ceci est HS  :jap:


 
C'est un peu HS, mais ça fait du bien de râler de temps en temps. Normalement on t'embête pas si tu gagnes au moins 3 fois le prix du loyer.

n°23695862
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-08-2010 à 21:17:30  profilanswer
 


 
 
Tu as acheté pour seulement 3 ans? Tu ne crains pas la moins-value ou du moins la perte par rapport à la location?


---------------
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n°23695879
papillonne​tte
Posté le 21-08-2010 à 21:19:19  profilanswer
 


70% de 105 000€ = 73 500. Si ton capital restant du est de 73 500€ ou plus, tu ne peux pas avoir de prêt relais.
 
Mais vends ton bien avant d'en acheter un autre. :)

n°23695888
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 21:21:49  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as acheté pour seulement 3 ans? Tu ne crains pas la moins-value ou du moins la perte par rapport à la location?


 
Honnêtement on pensait rester plus longtemps, mais là j'ai vraiment envie de partir.

n°23695892
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2010 à 21:22:31  answer
 

papillonnette a écrit :


70% de 105 000€ = 73 500. Si ton capital restant du est de 73 500€ ou plus, tu ne peux pas avoir de prêt relais.
 
Mais vends ton bien avant d'en acheter un autre. :)


 
Oui c'est bien ce qu'il me semblait, pas de prêt relais car je n'ai pas encore remboursé 30% du prix de l'appartement.

n°23697313
bpoujol
Posté le 22-08-2010 à 02:33:55  profilanswer
 

Arf acheter pour revendre 2 ans après.
Bonjour la moins value :o


---------------
How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°23697962
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-08-2010 à 09:29:29  profilanswer
 

bpoujol a écrit :

Arf acheter pour revendre 2 ans après.
Bonjour la moins value :o


 
 
L'important, c'est de ne pas verser de loyer à perte  :o ²


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n°23698363
bpoujol
Posté le 22-08-2010 à 11:41:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
L'important, c'est de ne pas verser de loyer à perte  :o ²


 
Et pouvoir casser les murs :o ²²


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n°23698795
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2010 à 13:05:02  answer
 

Bah oui mais ça arrive de faire une connerie.

n°23700028
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-08-2010 à 16:45:13  profilanswer
 


 
 
Non mais on dit ça pour que tu ne reproduises pas l'erreur, si tu rachètes, sois sûre d'aimer le bien et de pouvoir y vivre xx années  ;)


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