J'aimais bien cet aspect Hanibal vs Clarice. Le tueur psychopathe intelligent qui joue avec Patrick Jane.
 
Ca faisait sens, c'etait interessant, RJ semblait etre dans la tete de PJ.
On entretenait le doute sur certains persos c'etait sympa.
 
Maintenant il y a toute cette theorie du complot qui commence a saouler.
Genre Prison Break ou John Doe.
 
Le pompon c'est Kirkland qui sort "Tiger Tiger" a l'agent Smith...  .
Je trouvais ca dommage. J'aimais bien l'idee de Kirkland, traumatise, qui veut sa revenge. Mais sortir le coup du "haaaaaan y'a une organization secrete dans les hautes spheres", c'etait de trop.
 

- poème "The Tyger" récité par RJ - saison 2
- juste "Tyger tyger" murmuré par Todd Johnson (une fois tout cramé) - saison 3  
- poème "The Lamb" par Kimball Cho - saison 3  
- poème "Cradle song" par Gale Bertram - saison 3
- plusieurs vers à différents moments par PJ  
 
Pour en revenir au complot illuminati des chinois du FBI, RJ n'a jamais été jamais été seul:
il y'a toujours quelqu'un pour effacer ses traces, faire le sale job ou même mourir pour lui (Todd johnson, O'Laughlin, Carter...)
ça ne m'étonne donc pas qu'il appartienne à une organisation particulièrement puissante.
je vois bien la secte Vizualize. N'importe qui peut être membre d'une secte, peu importe sa "position sociale"

Ouais mais même c'est trop là, la scène de fin est hyper pas crédible, le témoin qui "risque de tout faire pêter dans la hiérarchie" qui est escorté par un mec seul, comment il peut justifier ce qui s'est passé dans son rapport ("il voulait sortir pisser alors j'lui ai ouvert" ?), c'est juste n'importe quoi. Surtout que le gars il sait qu'il va mourir donc il a tout interêt à ne pas courrir et à forcer le gars à le tuer dans le fourgon, enfin bref c'est de l'écriture à la va vite. Ils passent l'épisode à nous montrer sa détermination, mais à la fin il devient débile et ne pense pas à "aider" l'enquête sur sa propre mort. Enfin dans le prochain épisode ils ont interêt à nous donner des explications solides parce que sinon on sombre dans le fantastique et plus dans le policier. Y a interêt aussi que le prochain épisode tourne autour du CBI enquêtant sur cette "évasion" débile. Si ils passent juste dessus "ho zut il est mort" comme à chaque fois qu'un proche de RJ est en taule et meurt ou s'échappe sans que ça n'aille plus loin...un peu d'invraissemblance d'accord, de la science fiction pas d'accord.
Pauvre Jane, chaque fois que qqun veut lui donner des infos importantes il lui dit "pas maintenant" et le témoin disparait entre temps....à la place de Jane je commencerait à demander à escorter et à surveiller les témoins moi même. Je suppose qu'il y pensera dans le dernier épisode de la dernière saison.
Pour le coup de RJ n'a jamais été seul, je sais pas je pensais qu'il faisait partie d'une liste de 7 noms. Soudain RJ c'est tout le monde et une organisation, mais on m'a dit que c'était un serial killer alors moi je comprends plus rien, et d'eilleurs je crois que les scénaristes non plus. C'est arrivé que la série fasse passer des trucs un peu limite niveau crédibilité mais ça passait pasqu'on pouvait/voulait y croire, je sais pas peut être vous avez pas ressenti ça mais pour cet épisode j'ai trouvé que c'était juste du n'importe nawak. Ca m'a refroidit, quelque part je n'ai plus "confiance" dans la série.

quelqu'un a-t'il une idée sur la raison pour laquelle Kirkland a tué le témoin dans l'hopital dans le S05E18 ????
Ca me parait incohérent de tuer un témoin alors qu'il est à la recherche de RJ ?!

Si ce n'est lui, c'est donc son frère jumeau.

Kirkland arrive à attacher PJ pour le torturer en le menaçant d'un pistolet, genre "installe-toi sur cette chaise, attache-toi, que je puisse de torturer, sinon je te tue", "ah ben oui, pas de problème, j'ai trop peur de mourir"

C'est sûr que Kirkland qui sort "tiger, tiger" à un autre flic c'est pas forcément génial, mais d'un autre côté c'est lui même un dingue prêt à tuer n'importe qui pour arriver à ses fins. On se rend bien compte au fur et à mesure de l'épisode qu'il est atteint et plus du tout lucide. Et quand on est pas lucide on fait des conneries.  
 
Pour ce qui est de l'évasion...Pour le buter c'était forcément pendant le transport, pas à un autre moment. C'est pas plus ou moins crédible que le suspect brulé vif dans les locaux du CBI (loul). Limite ça confirmera juste à Jane et Lisbon que des flics sont dans le coup.  
 
Pour ce qui est des suspects restants, le boss de Visualize est en bonne place...Mais bon perso je suis pas sûr à 100% que le vrai RJ soit dans la liste. Ce sont des personnages publics sous l’œil constant des médias...
 

Je reste sur Bertram. Le shérif, je trouverais ça.. naze, même s'il a du charisme, de là à monter un complot à des échelons bien au dessus de lui... pas crédible.  
Le vieux pote de Lisbon qui fait partie de Vizualise et qui va la voir à l'hopital... perso ultra secondaire depuis le début, sans envergure... bof
Smith... démontre qu'il est membre de l'équipe de Red John, mais de là à être Red John lui même, ça serait bien décevant  
Les deux morts, on n'en parle pas  
Bret Styles enfin... je trouverais ça parfaitement illogique. Ce qu'a fait Red John, c'est un peu monter une secte pour son propre culte... Bret n'en a pas besoin, il a déjà une secte à son service.  
On sait que Red John a fait partie de Vizualise, et que Bret connait sans doute son identité. Pour moi, ils se tiennent l'un l'autre (Bret connait Red John mais Red John est un homme puissant qui a suffisament d'infos pour faire chutter la secte de Bret. Du coup, ni l'un ni l'autre ne se cherchent des noises.  
Si Bret était Red John...ça serait particulièrement stupide et décevant
Donc il ne reste plus que Bertram, qui a tout ce qu'il faut pour être Red John. Le charisme, la force, le pouvoir, l'information... c'est normal de voir le reste du monde le suivre et de le voir "jouer" avec Jane sans le moindre mal.  
Tout autre Red John serait une grosse déception.  
Et surtout, Bertram apprécie Lisbon, je pense sincèrement. Ce qui expliquerait pourquoi il ne l'a jamais tué alors qu'il en avait de nombreuses occasions.

Avec les arguments que chacun a amené, pour lesquels je suis d'accord sur certains, je pense que RJ n'est pas dans la liste, même si ça serait strange au vu des calculs de Jane avec les déclas de Lorelei.
 
Mais je ne vois pas RJ être le Sherif ou Smith vu ce qu'on a vu dans le bureau de Bertram en début de saison.
Je ne vois pas Stiles l'être du à son âge et le fait qu'il a déjà sa secte.
Je ne vois pas Bertram l'être, de par son physique (et ce qu'on a pu entrevoir de RJ en ombres etc) et la manière dont Smith et McAllister lui parle dans le bureau.
Reste hefner qui reste crédible sur tous les points selon moi, c'est vrai que ça a été un personnage très secondaire depuis le début, mais en même temps, si RJ avait été un personne principal dans la série, ça serait un peu gros

Pour le cas de Patrick Jane, on sait quand meme depuis le debut que c'est un gros peureux
Puis accessoirement il accepte de se soumettre car il veut faire parler Kirkland / le manipuler, puis on peut arguer du fait que PJ avait "lu" Kirkland et devine qu'il ne lui ferait pas de mal. Tuer un criminel ca va, tuer un "innocent" qui plus est lie au CBI...il ne l'aurait pas fait.

Avant que Kirkland (ou son jumeau) ne tue le témoin, il lui demande s'il n'a pas déja vu son visage !
mais la ou ça peut clocher, c'est que aprés le meurtre il rencontre PJ, et en tant que super mentalist il aurait du s’apercevoir que le jumeau est différent!
 
Bon, admettons qu'il n'ait pas vu la différence entre les jumeaux, du coup on peut supposer que PJ a serré la main du jumeau et qu'il fait parti des potentiels RJ  
 

Maintenant que tu l'as dit, ça me semble évident que c'est lui. Du coup PJ ne se serait pas trompé et RJ ne ferait pas partie de sa liste.

Mais ca colle pas avec l'histoire que Kirkland raconte a PJ, a savoir que son frere jumeau a sombre dans l'alcoolisme et que RJ l'a sauve/recupere/endoctrine.

schizophrenie ?!

Il tue le témoin dans la chambre d'hosto car il veut être le seul à trouver RJ et se venger. ça s'arrête là. Il veut pas que Patrick ait les mêmes infos (d'autant plus qu'il le considérait comme un suspect)

- Le tatouage sur son bras bras  ( ca elimine Bertram des suspects imo ,d'ailleurs est ce que RJ est sur cette liste de 7 comme il le fait croire ?
- RJ n'est pas très grand   ,doit faire la même taille que la meuf qu'il vient de tuer (on a une vague idée de sa taille quand la détective lui ouvre la porte et le regarde )  

Comment tu sais que Bertram n'a pas de tatouage ? On l'a jamais vu à poil, nan ?

Bertram ne fait pas la meme taille que la meuf qui est tuée à la fin de l'episode,il doit etre plus grand   . Quand celle ci ouvre la porte à RJ ,elle le regarde de face ( font sensiblement la même taille donc imo )

on peut aussi se pencher en avant pour saisir quelqu'un et l'étrangler      
 
Et perso je suis pas persuadé que ça soit RJ ce gars là. J ai l impression que Jane s'enflammes sur ce coup

mais comment on (ou Jane) peut admettre sue red john fasse directement lui même toutes ces actions? Comme aller voir la psy de Jane ou celle qui vient se faire tuer?

Ben RJ a des jambes pour se déplacer  

Et aucun des types de la liste n'a cette voix...

Patrick Jane va réunir et confronter les derniers suspects. Et vu le peu de suspect qu'il reste, on devrait être fixé rapidement.

Dommage ^^ on sait toujours pas  

Cet épisode,j'hésite entre et  

C'était grillé d'avance que les 3 allaient avoir le tatouage   .

Rassuré que Bret ne soit pas RJ
 
Clairement, les ... c'est juste le "signe" de la bande des tiger tiger...
 
Reste à savoir lequel est Red John. Pour moi, toujours une pièce sur Bertram (depuis longtemps) car le Sherif est trop cool et le mec du FBI trop naze  
 
La question est de savoir si les ... savent tous qui est Red John, est-ce que Red John est leur leader et y a t'il bien "un" Red John en tant que tel ou ne serait-ce pas les "..." dans leur intégralité qui seraient Red John (pas un homme mais une organisation...)  

Perso je reste persuadé que RJ n'est pas dans ces 5 mecs

Çà serait qui alors ? Van Pelt ?

Pareil, je ne pense pas qu'il soit dans ces 5 là.
Et je pense que Jane le sait aussi. C'est pour ça qu'il fait sauter sa barraque, et les 5 dedans, pour jouer le mort et éventuellement le forcer à se découvrir.