[UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

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Auteur	Sujet : [UCI World Tour 2026] Classiques du Printemps

nounou_hfr

Reprise du message précédent :

Moctezuma2 a écrit :

Oui je pense que tout le monde s'enthousiasme avec le souvenir d'hautacam où Van Aert décroche Pogacar dans la montée. Il faut pas oublier qu'on final il arrive plus d'une minute derrière Pogacar

Exact. Il se gare complètement 800m après avoir lâché Pogacar.

WVA est une très belle machine à rouler mais bon, ce débat a lieu dès qu'un gros 4x4 pointe le bout du nez et réalise une grosse performance en montagne.

T'a aussi une grosse différence entre mener un train sur un col HC (sans se préoccuper du résultat) et répondre à des attaques, devoir surveiller les adversaires, etc.

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Corran Horn

lol

nounou_hfr a écrit :

Exact. Il se gare complètement 800m après avoir lâché Pogacar.

WVA est une très belle machine à rouler mais bon, ce débat a lieu dès qu'un gros 4x4 pointe le bout du nez et réalise une grosse performance en montagne.

T'a aussi une grosse différence entre mener un train sur un col HC (sans se préoccuper du résultat) et répondre à des attaques, devoir surveiller les adversaires, etc.

d’ailleurs c’est marrant dans le reportage netflix quand ils préparent la stratégie de cette étape. Wout dit qu’il prendra un dernier relai à 100% et Vingogo lui dit « ok mais attention à pas aller trop fort non plus, faut que je puisse attaquer après » et il lui répond qu’il pourra jamais le drop avec un clin d’œil et tout le monde rigole

Sangel

Moctezuma2 a écrit :

Oui je pense que tout le monde s'enthousiasme avec le souvenir d'hautacam où Van Aert décroche Pogacar dans la montée. Il faut pas oublier qu'on final il arrive plus d'une minute derrière Pogacar

Après, n'oublions pas qu'il est part en échappée au km 0, qu'il fait quinze bornes devant le peloton en solo alors que ça roulait pleine balle avant que d'autres arrivent à sortir et à le rejoindre, qu'il lâche Pinot et Martinez au train en montée.

Sa performance sur l'étape d'Hautacam est juste exceptionnelle.

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dioute

jojo5 a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/182733

Le prize monney du TDF 2023.
C'est la course qui paie le mieux de la saison mais ça me paraît tellement peu en comparaison des audiences générés et de la difficulté de ce sport.
Le gars qui finira 7eme du général prend que 11500€.
Alors certes ils ont des salaires convenables via leurs équipes, plus pour certains des sponsors perso ect mais ça me paraît malgré tout presque ridicule comme récompense.

j'avais lu que les primes individuel étaient partagé avec les coéquipiers, c'est toujours le cas ?

Message cité 2 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

dioute a écrit :

j'avais lu que les primes individuel étaient partagé avec les coéquipiers, c'est toujours le cas ?

c'est un usage, pas une obligation

thurfin

la clarté dans la confusion

jojo5 a écrit :

les etapes par contre ca palpe pas mal.
Enfin les primes c'est dérisoires dans les budgets des équipes, quand on voit le salaire d'un leader aujourd'hui ou même d'un bon équipier.

thurfin

la clarté dans la confusion

Kayou a écrit :

Oui je trouve ça aussi bien ridicule.
Le 4eme du TDF va toucher a peu près pareil que les (nombreux) perdants du premier tour de Rolland Garros

Alors certes les tennisman n'ont pas de salaire mais ils ont des contrats pub à côté.

https://images.prismic.io/fft-rg-co [...] 1000&h=800

Je ne pense pas que ce soit deux écosystèmes comparables, le tennis vit largement des primes et n'oublions pas que le joueur doit payer là dessus ses frais (déplacement, hébergement) et son staff. A part quelques tetes d'affiches il y'a peu de revenus de sponsoring.
Le vélo c'est l'inverse, c'est le sponsor maillot qui paye.

isanaud

Kayou a écrit :

Il est pas mal le docu Netflix, de meilleure qualité que ceux de la F1 dans le sens où ils inventent moins de fausses rivalités.
Je n'ai pas du tout mal perçu Pogacar, on le voit régulièrement féliciter le vainqueur du jour.

Il n'y a vraiment qu'AG2R qui passent pour des blaireaux en fait avec leur gestion

Comme dit plus haut, le directeur d'Alpecin ne semble pas très humain non plus.

hak27

Ouai bof jsais pas

Sangel a écrit :

Oui, la règle a été mise en place, il y a 2-3 ans et il y a eu quelques mise hors course.

Puis elle a été assouplie. Si le coureur jette le bidon en présence de spectateurs, alors c'est OK.
Notamment, il y a avait eu une mise hors de course de je ne sais plus quel coureur WT qui avait filé son bidon à des gamins

C'est Michael Schär qui a été mis hors course pendant le tour des Flandres 2021 parce qu'il avait lancé son bidon a des spectateurs. Ca avait un peu fait scandale, parce qu'il est plutôt connu comme ayant une sensibilité écologique au dessus de la moyenne du peloton et que même avant ces règles il faisait toujours attention à ne pas balancer ses déchets en pleine nature mais plutôt dans des endroits ou vil savait que quelqu'un allait les ramasser.

freewind

Soliste en MAJEUR

tuxbleu a écrit :

Tout autre sujet : je suis passé dans un monde parallèle où il y avait une règle qui interdisait de jeter les bidons pendant une course, hormis emplacement dedié a ça ?
En regardant les extraits du tour de l'année dernière, ça jette de partout
C'est fini ? Le TDF fait exception ?

Les bidons c'est pas vraiment un pb (ils sont récupérés pour la plupart) c'est plus les emballages de bouffe... Et en fait le vrai pb c'est plutôt le public dégueulasse [:manust]

Message cité 1 fois

---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.

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Moctezuma2

Sangel a écrit :

Sa performance sur l'étape d'Hautacam est juste exceptionnelle.

C'est vrai également :jap:

freewind a écrit :

Les bidons c'est pas vraiment un pb (ils sont récupérés pour la plupart) c'est plus les emballages de bouffe... Et en fait le vrai pb c'est plutôt le public dégueulasse [:manust]

C'est plus une question d'image je pense, voir des mecs balancer des bidons en pleine nature ça fait tache. Même si ça fini ramasser par l'équipe ou le public ça l'a fout mal comme image.
Perso j'aimais bien les zones, c'était assez dingue de voir la quantité de bidons qui se mettait a voler d'un coup :lol:

jojo5

En parlant de bidons j'ai vu des vidéos de MVDP dégageant des bidons au milieu de la route à coup de chassé avec sa roue avant, impressionnant ce niveau de maitrise !

https://twitter.com/justvervaart/st [...] 7LCqw&s=19

L'ami Geraint Thomas le fait aussi mais dans un autre registre

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Message édité par jojo5 le 28-06-2023 à 11:45:20

dead balladur

jojo5 a écrit :

MVDP
[:michel_cymerde:7]

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franckyvinvin12

-Jany- a écrit :

A l'époque de Wiggins, il y avait encore des distances chrono convenables (rien que le Tour 2012...) donc ça valait le coup de tester pour un rouleur. Là franchement Van Aert ira pas bien loin avec des 20 kilomètres et il rivalisera difficilement avec les grimpeurs.

Ouais enfin Wiggins quand il gagne de TdF, à part Froome ya qui supérieur à lui en montagne ?

Mais bon effectivement le niveau me semble plus élevé en montagne aujourd'hui qu'à l'époque Wiggins.

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

dead balladur a écrit :

MVDP
[:michel_cymerde:7]

https://media4.giphy.com/media/v1.Y [...] /giphy.gif

et en plus il nettoie les pistes cyclables

meta67

Hey mais ça commence déjà samedi le tour [:geraldine_marteau:8]

franckyvinvin12

jojo5 a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/182733

Le prize monney du TDF 2023.
C'est la course qui paie le mieux de la saison mais ça me paraît tellement peu en comparaison des audiences générés et de la difficulté de ce sport.
Le gars qui finira 7eme du général prend que 11500€.
Alors certes ils ont des salaires convenables via leurs équipes, plus pour certains des sponsors perso ect mais ça me paraît malgré tout presque ridicule comme récompense.

J'imagine que c'est lié au fait que malgré les retombées, l'organisation du Tour est très coûteuse (hôtels, transports, logistique pour la fermeture des routes, coût policier, etc).

Et comme tu dis, les coureurs sont salariés, pas les tennisman si on veut comparer (et ils ont les frais de déplacement, d'hébergement et le staff à leurs frais). A voir aussi, c'est qu'il doit y avoir grosso modo 600 coureurs pros avec un salaire correct (30 équipes x 20 coureurs, c'est de la grosse louche), là où on tennis, de ce que j'en comprends, au-delà du top 100 c'est vite compliqué financièrement.

Mais ça reste assez maigre sur les prize money je suis d'accord
Je pense malgré tout que le cyclisme est sur la bonne voie, l'image du dopage s'efface doucement mais sûrement, la médiatisation progresse notamment en s'internationalisant de plus en plus, l'argent suivra amha.

tuxbleu

renie ses origines

tuxbleu a écrit :

bclinton a écrit :

Il y a une zone autorisée pendant qqs bornes après le ravitaillement.
Cette zone est censée être nettoyée par l'organisation.

Jeter les bidons hors zone peut couter des amendes, pénalités en temps / argent voire disqualification.

Sur certaines courses j'ai cru comprendre qu'il y avait une tolérance si le jet est fait là où il y a des spectateurs (qui vont les récupérer).

Spoiler :

Dans un monde parallèle j'ai cru voir des bidons qui collent tellement aux doigts qu'il faut bien une dizaine de secondes pour que le coureur arrive à le sortir de la main de son DS dans la voiture. [:o_yvele]

Je me suis toujours demandé quelle était officieusement la tolérance là dessus ? Légiférer serait compliqué c'est sur...

Sangel a écrit :

Han... l'explication qui va bien :jap:

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tuxbleu

renie ses origines

-Jany- a écrit :

D'ailleurs ça vient d'où cette diminution des CLM ?
Quand j'espérais que Virenque gagne le TDF (ahh, les grandes années 1995/96/97...) et ce tour qu'on lui a injustement volé en 98 ( red face mais quand tu vois le vainqueur.... :ouch: ), il me semble que les chronos c'était coton , le.prologue + 2 CLMI de mémoire, et Virenque était content de pas se faire reprendre 3 Min par Ulrich (au futuroscope non ?...)
Après, c'est très surfait cette histoire. Pantani a bien battu Ulrich au dernier chrono de 98, non ? (gros red face, pataper).

Message cité 3 fois

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tuxbleu

renie ses origines

jojo5 a écrit :

Question bête : c'est le coureur qui touche directement, ou ça passe par son équipe qui redistribue.... ou pas...

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MacEugene

This is the Way.

Le dossard du prix de la combativité ne sera plus rouge...

thurfin

la clarté dans la confusion

tuxbleu a écrit :

edit : non Pantani n'a pas battu Ullrich en CLM
http://ledicodutour.com/etapes/cla [...] s_1998.htm

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Message édité par thurfin le 28-06-2023 à 15:40:07

-Jany-

franckyvinvin12 a écrit :

Ouais enfin Wiggins quand il gagne de TdF, à part Froome ya qui supérieur à lui en montagne ?

Mais bon effectivement le niveau me semble plus élevé en montagne aujourd'hui qu'à l'époque Wiggins.

Contador était suspendu, Schleck forfait après chute sur le Dauphiné et Froome dans la même équipe, c'était le problème principal de ce Tour pour le spectacle en montagne. Après oui Wiggins était quand même au dessus de Nibali quand ça grimpait.

parental advisory

tuxbleu a écrit :

D'ailleurs ça vient d'où cette diminution des CLM ?
Quand j'espérais que Virenque gagne le TDF (ahh, les grandes années 1995/96/97...) et ce tour qu'on lui a injustement volé en 98 ( red face mais quand tu vois le vainqueur.... ), il me semble que les chronos c'était coton , le.prologue + 2 CLMI de mémoire, et Virenque était content de pas se faire reprendre 3 Min par Ulrich (au futuroscope non ?...)
Après, c'est très surfait cette histoire. Pantani a bien battu Ulrich au dernier chrono de 98, non ? (gros red face, pataper).

Pantani était un mutant avant même qu'il mette un doigt dans le pot de configure. Un vainqueur à la loterie génétique comme le sport mondial en connais un ou deux tous les 10 ans.
J'avais lu des anecdotes incroyables sur ses courses amateurs et son premier test chez la Carrera avec Martinelli au bord de la syncope en découvrant les résultats.

Virenque c'était un bon grimpeur dont l'avantage résidait d'en le fait d'être particulièrement "réceptif" à l'EPO. Rien de plus.

Alors à choisir entre les deux autant prendre celui qui est la moins grosse escroquerie.

Message cité 2 fois

tuxbleu

renie ses origines

thurfin a écrit :

pour le clm de 98 je sais plus mais Ulrich a perdu en grand partie sur la météo, il faisait un temps dégueulasse en 98 et Ullrich aimait la chaleur, d'ailleurs il a fait un très très bon tour en 2003.

edit : non Pantani n'a pas battu Ullrich en CLM
http://ledicodutour.com/etapes/cla [...] s_1998.htm

Ah punaise 2'35 quand même ! Et il en restait plus de 3' après ça

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tuxbleu

renie ses origines

parental advisory a écrit :

Hummm... dans mon esprit Pantani c'est quand même l'Italien qui s'est fait virer du Giro alors qu'il était en tête (ou bien placé).
Bon après... difficile de les départager comme ça, mais si tu le dit je te crois volontiers [:dao]

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caudacien

tuxbleu a écrit :

Les motos arrivaient plus à le suivre en montée, ca la foutait mal

Il y avait pas une sombre rumeur de contrôle trafiqué par la mafia pour le faire tomber?

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parental advisory

tuxbleu a écrit :

Attention j'ai jamais dit que c'était une oie blanche.
Il carburait au même kérosène que les autres mais pour le coup, intrinsèquement, c'était un grimpeur d'exception.

caudacien a écrit :

Les motos arrivaient plus à le suivre en montée, ca la foutait mal

Il y avait pas une sombre rumeur de contrôle trafiqué par la mafia pour le faire tomber?

Disons que son déclassement à 2 jours de l'arrivée alors qu'il avait course gagné à faire le bonheur de certains bookmakers...

papanowel

Kiwi fan

C'est quoi cette horreur :heink: :

https://twitter.com/TrekSegafredo/s [...] 1483578370

J'aime bien les couleurs mais ce carré gâche tout :sweat:

Les maillots nationaux quant eux sont encore pire... avec le logo Lidl qui vient se greffer sur le drapeau national :lol:

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Message édité par papanowel le 28-06-2023 à 18:30:36

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sauce samouraï

Vaulti

Démocratie participative?

jojo5 a écrit :

Le cyclisme est un sport qui coûte particulièrement cher à organiser et à diffuser.
Le tennis, par exemple, se capte sur un lieu fixe.

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

mikamika

Vaulti a écrit :

Le cyclisme est un sport qui coûte particulièrement cher à organiser et à diffuser.
Le tennis, par exemple, se capte sur un lieu fixe.

Entre les avions relais, hélico, motos et voiture le TdF c'est une sacrée organisation en effet !

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Kayou

dioute a écrit :

j'avais lu que les primes individuel étaient partagé avec les coéquipiers, c'est toujours le cas ?

Ouep, et une part à se répartir entre les accompagnants
En principe le vainqueur ne prend même pas sa part.

Un tennisman moyen qui se fait opérer et il va être riche en jouant sur le circuit féminin étant donné les prize money.

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1000Trees

Qui nous décombe.

Kayou a écrit :

Oui je trouve ça aussi bien ridicule.
Le 4eme du TDF va toucher a peu près pareil que les (nombreux) perdants du premier tour de Rolland Garros

Alors certes les tennisman n'ont pas de salaire mais ils ont des contrats pub à côté.

https://images.prismic.io/fft-rg-co [...] 1000&h=800

La redistribution semble assez faible dans le vélo en effet, mais la comparaison avec le tennis est un peu bancale.
Un tennisman entretient un staff, paye ses déplacements et ses hébergements, donc le prize money est essentiel pour ne serait-ce que continuer à jouer.

---------------
I'm so glad that Jurgen is a red, I'm so glad he delivered what he said.

Mervinside

papanowel a écrit :

C'est quoi cette horreur :heink: :

https://twitter.com/TrekSegafredo/s [...] 1483578370
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/182858
J'aime bien les couleurs mais ce carré gâche tout :sweat:

Les maillots nationaux quant eux sont encore pire... avec le logo Lidl qui vient se greffer sur le drapeau national :lol:

Version Lidl de celui de la FDJ

pulpipi

Un ours cé relativement gros

papanowel a écrit :

C'est quoi cette horreur :heink: :

C'est Giulio

leamAs

на зарееее

Sagan en roue libre
https://www.nicematin.com/justice/l [...] nee-857730

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dje33

tuxbleu a écrit :

C'etait la mode a l'époque.

Avec énormément de km en CLM.

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Konovalov

Amiral

mikamika a écrit :

Entre les avions relais, hélico, motos et voiture le TdF c'est une sacrée organisation en effet !

Vrais suivent les points sur la carte de la Raf

Message cité 1 fois

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Pain is temporary. Quitting lasts forever.

caudacien

leamAs a écrit :

Sagan en roue libre
https://www.nicematin.com/justice/l [...] nee-857730

Cette fin de carrière [:satrincha:1]

gravity eyelids

parental advisory a écrit :

C'était deux grimpeurs avec des qualités totalement différentes. Pantani était plus explosif que Virenque. Il pouvait créer des différences incroyables sur ses démarrages. Surtout quand la course avait été facile avant et que ça n'avait pas bagarré de trop loin. De son côté, Virenque était un grimpeur moins explosif mais plus endurant que Pantani. Il pouvait encaisser un rythme élevé plus longtemps que l'italien.

Je trouve que les étapes alpestres du Tour 1997 résume assez bien tout ça.

Alpe d'Huez -> étape plate avec une simple course de côte : Pantani est intouchable dans le final.
Courchevel -> étape de 150km avec 3 cols HC et une course lancée dès le premier col : Virenque meilleur que Pantani.
Morzine -> étape de 200km avec plusieurs cols mais il ne se passe pas grand chose avant le dernier (Joux Plane) : Pantani douille tout le monde (dont Virenque).

tuxbleu

renie ses origines

dje33 a écrit :

C'etait la mode a l'époque.

Avec énormément de km en CLM.

Ben oui, mais pourquoi cette mode à l'époque et plus aujourd'hui ?
Autant ça ruinait les chances des grimpeurs, autant aujourd'hui c'est l'extrême inverse, non ?

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