Reprise du message précédent :

OK, si on supprime le concept d'équipe, et qu'on transforme le tour de France en deathmatch

Voilà.

Le problème c'est que le parcours ne se prête absolument pas aux attaques. Il y a notamment une étape avec le Tourmalet dernier col de la journée à... 70 bornes de l'arrivée.

On a déjà fait sans CLM sans pour autant supprimer le principe d'équipes  

 
on va se faire chier pendant toutes les étapes de montagne et contador a déjà gagner sauf chute alors ?
 
Question sérieuse, je suis vraiment nul en vélo, je ne suis que le TDF

Ce parcours de merde dans les Pyrénnées.
 
 

 
Là ça bougera pas avant Arcalis.
 

 
Sommet de la dernière difficulté à 40 bornes de l'arrivée...
 

 
Sommet du Tourmalet à 70 bornes de l'arrivée...

 
La veille même chose (Andorre-la-Vieille  Saint-Girons). Col d'Agnes (cat 1), et ensuite ~45km de descente+plat pour rejoindre l'arrivée.
Ca peut être intéressant pour une échappée de bons rouleurs qui passent bien la montagne.
Il semble peu probable qu'un leader tente quelque chose. Ou en désespoir de cause ...

oui  donc cancellara favori pour ces etapes

 
Il peut y avoir des attaques qui, comme le montrent les profils des étapes pyrénéennes,
pourront se faire pour des coureurs peu dangereux au général.  
Les leader n'auront jamais de ticket de sortie. Si un leader attaque au Tourmalet (par exemple),
il faut ensuite tenir 70km seul (ou en groupe très réduit) contre un groupe probablement plus conséquent
avec ses adversaires. Très difficilement tenable.

Ou alors faudrait que des équipes autres qu'Astana prennent la course en main comme Silence ou Cervelo, et flinguent dés le départ pour essayer d'isoler tout le monde
 
A part cette "stratégie", le tour de France se résumera a une guéguerre intra-Astana

 
Se serait bien, mais ne rêvons pas. Si une autre équipe roule ça va faire comme la T-Mobile qui faisait le boulot à la place de l'US-Postal
sous prétexte de défendre la 2nd place d'Ullrich (ce qui était à la limite honorable, mais pas payant).  
Astana, en se démerdant bien (et j'en doute pas trop), va laisser partir quelques coureurs
visant une place dans le top 5 à 15. Les équipes intéressées par ces classements vont rouler. Astana aura plus qu'à assurer le train
dans la montée finale. Surtout que, à priori, Astana aura pas le maillot jaune vendredi. Encore une bonne raison de laisse le sale travail
aux autres.

Rémi Gaillard traité comme une merde

et holtz qui se fait couper la gueule

C'est quoi qu'il s'est passé là ?
 
Holtz a carrément été coupé

 
Il est dans quel équipe Rémi Gaillard ?  

bien vu

Pourquoi cette tête? Moi je lui tire mon chapeau bravo mec, 3 ans que t'as pas fait de compet et tous ces jours tu te réveillais en te disant, je vais le ramener ce huitième, pas évident de trouver la motivation quand on a pas pratiqué depuis longtemps

pourquoi cette tete, tout simplement parce qu'il y a eu tant de doutes sur le dopage de L.A, et que si il tient la meme forme à 38 ans, c'est qu'il ne roule pas à l'eau.

n'empêche c'est bien pensé ce parcours, rien à dire...comme ça comme y a pas beaucoup d'arrivées au sommet, ça force les prétendants à ce découvrir dans la moindre étape de ce type qui se présente

Tu vas me dire que les autres genre Contador roulent à l'eau eux aussi...

 
Il n´y a aucun doute qu´il a pris au moins des corticoides et de l´epo, il s´en est sorti dans un cas grace a un certificat medical bidon et il s´en est sorti sur le deuxieme parce que l´analyse n´a pas ete faite dans les regles (sur le plan juridique, par contre sur le plan scientifique c´etait clair et net)

bah non evidemment. Mais bon a 38 ans, c'est flagrant.

 
j'attendrai vendredi soir avant de dire qu'Armstrong tient la même forme qu'avant...
il sait toujours rouler certes (encore que, samedi dernier...   ), mais en montagne ce sera autre chose je pense.
mais il a clairement gardé l'esprit d'un coureur même pendant ses 3 ans d'interruption, et reste malgré tout un athlète hors-norme
 
sera-ce suffisant pour gagner le Tour ? je ne pense pas, mais là il est quand même idéalement placé avec Contador, car 1' à presque 3' sur des Evans, Schleck & co, c'est pas rien après seulement 4 étapes...

Perso, je sais pas à son âge si on peut se permettre de prendre des médicaments, qu'est-ce qu'il lui reste à prouver après 7 victoires consécutives, enfin c'est une histoire sans fin celle du dopage, mais lui sans être dopé c'est le meilleur quoi qu'il arrive donc...

Tu penses qu'il se sent capable de suivre les meilleurs en montagne à ce stade? Il doit bien avoir une idée, une référence...à mon avis il aurait pas fait le TdF si il était pas sûr de lui, pour sa fierté etc...ça serait humiliant pour lui (même si il l'avouera pas) de se faire battre sur son ancien terrain de prédilection

 
Les étapes avec le dernier col très loin de l'arrivée peuvent servir à écarter définitivement un coureur défaillant ce jour là. Si t'as tous les favoris sauf un coincé derrière le mec lâché peut perdre 5/10 minutes et le Tour.
 
Remember Indurain à Pampelune en 1996.
 
Mais bon souvent dans cette configuration c'est plutôt un favori déjà défaillant qui est définitivement achevé, pas un coureur en course pour le podium.
 
Le Tour a vraiment été dessiné pour que tout puisse encore se jouer dans le Ventoux la veille de l'arrivée. C'est bon pour l'audimat mais ça dénature un peu le Tour cette manière de voir les choses.

je pense pas qu'il tiendra, et vu sa fierté, comme tu dis, je serais pas étonné qu'il préfère abandonner plutôt que jouer les coéquipiers pour Contador

mouais, entre vendredi soir et dimanche 19, il se passera rien, c'est quand même dommage.

enfin bon, depuis des mois qu'on annonce son retour, tout le monde crache sur lance
 
on est au 4e jour du tour, il est quand meme 2e au general (1er ex acquo si on considere les 22 centiemes d'ecart)
 
pour quelqu'un que tout le monde dit foutu, vieux et décrié, il a l'air de sacrement assurer par rapport a des petits jeunes ou ceux qu'on dit "favoris"  

Pourquoi ils ont choisis des étapes de montagnes aussi pourries les organisateurs du tours ?

bah ouais, puisqu'on pense que c'est en montagne qu'il prendra cher

On disait ça de l'étape d'hier rappelle toi, vous êtes toujours insatisfaits =)

 
La bordure, c'est juste du métier, aujourd'hui, il était dans l'équipe la plus forte.
Aucun enseignement a tirer pour le moment

 
Where the proof?    
 
Laisse faire les contrôleurs anti-dopage. Le vélo est à la pointe (et de loin) de la lutte anti-dopage (par exemple l'histoire de Aulas qui bloque les contrôleurs anti-dopage à la porte du vestiaire de Lyon pour soi-disant respecter les joueurs, ça a fait s'indigner les journalistes sur les pauvres footballers persecutés, alors que dans le vélo l'équipe aurait-été exclue de toutes compétitions).  
 
On chiera sur Armstrong (ou d'autres) le jour où il sera clairement pris.  
 

y aura pas de bordures tous les jours, quoique demain, si ça souffle...
et la armstrong prend encore 1 minute sur contador

 
Sauf que son EPO en 1999, c'est pas du pipo de la part du labo de Chatenay

armstrong c'est LE coureur qu'on fait chier chaque semaine depuis des mois, controle sur controle chaque semaine
 
ce que je trouve aberrant, cette attitude bien francaise a chier sur lui...
 
les francais qui sont bien faux cul a defendre la presomption d'innocence et qui se permettent de lui cracher dessus
 
a l'inverse, virenque gaulé et humilié devant le mensonge et pourtant les gens continuent a l'aimer
 
 
aujourd'hui n'en deplaises aux detracteurs, il est 1er ex acquo
 
j'aimerai le voir gagner, juste pour faire chier tout le monde

Ce serait moi, le tour de france serait couru par les facteurs

 
pourquoi il n'a pas ete juge ni suspendu par le tribunal international du sport ou du cyclisme ?
 
il n'a jamais ete declare comme dopé par aucun tribunal
 
il est controle, a la limite du harcelement depuis des mois, il est clean

le jour ou il sera reconnu coupable devant un tribunal je m'inclinerai
 
mais d'ici la pour moi, c'est un grand athlete, un warrior, un type qui aura marque le sport avec 7 grandes victoires pour l'instant, un record
 
c'est un perfectionniste, il fait des reconnaissances sur le terrain, il cherche a ameliorer son velo, sa position, bref, c'est un bourreau de travail
et il gagne, c'est merite

En parlant de dopage, j'ai lu que Ullrich avait perdu totale crédibilité après s'être fait prendre dans l'affaire de dopage, au yeux des allemands il n'est plus rien...Tandis que Virenque est commentateur et se permet de vendre des produits soit disant énergisants : )

Ce qui m'écoeure bien aussi c'est je sais pas si vous vous souvenez sur la 2 y'avait un genre de reportage sur "que pensez vous du retour d'Armstrong" et là on voit une vieille (qui je suis sûr n'a jamais posé ses fesses sur un vélo) qui dit je me souviens plus exactement mais qu'elle était pas pour mais d'une autre manière...ok je veux bien qu'on ne soit pas pour son retour mais au moins reconnaître ce qu'il fait dans sa vie, pour son sport et les causes qu'il soutient

 
Bien sûr mais c'est pas un vrai contrôle équitable fait dans les règles, sinon il aurait été suspendu. Je suis pour la présomption d'innocence poussée à son maximum, les suspensions sur des suspicions (style les 4 mecs suspendus suite au passeport sanguin) me saoule.