Reprise du message précédent :

Ah. Parce qu'il me semblait que l'aspiration, dans les cols, n'était pas réellement un avantage. Par contre le psychologique là, certainement oui. De plus, c'est lui (le grimpeur) qui indique le rythme à suivre. Et Froome, au delà de toutes suspicions, il faut lui reconnaître un certain talent dans sa gestion car quand il attaque, jamais il ne se désuni. Il va au bout.

Les autres cyclistes n'ont qu'à faire gréve dès le premier jour, en restant sur place au top départ.

 
Le médecin qui n'y connait rien en pharmaco, un cas classique. Si la ventoline permet d'enlever une bronchoconstriction à un asthmatique, à lui augmenter son volume d'O2 "utilisable", il est évident que chez une personne normale, il va entrainer également une bronchodilatation, au delà de la normale, et augmenter également le volume d"oxygène qui peut être "traité" par les alvéoles. Arriver à affirmer qu'une substance pharmacologique n'a d'effet que sur les malades c'est quand même la plus grosse escroquerie que j'ai jamais entendue
 
Quant aux 16 bouffées de ventoline max par jour => LOL. J'ai jamais vu aucun patient utiliser autant de ventoline, et s'il en utilise à ce point, je lui dit d'aller revoir un pneumo digne de ce nom pour lui réajuster son traitement de fond.
 
Et puis l'effort régulier qui provoque l'apparition d'un asthme d'effort, celle là est magnifique aussi. Un asthme d'effort ça se détecte, et même si c'était dû  aux polluants ou autre conneries, c'est donc bien du dopage de prendre un produit lorsque le corps ne suit plus.

C'est mieux comme ça.

ME QUOTE PAS TOI  

Pourquoi y-a-t-il deux cols de l'iseran ?  

 
Merci pour ces détails  

 
+1
 

 
J'ai l'impression qu'on tourne en rond. Selon toi on peut jouer le podium du TDF sans dopage actuellement? Je dis pas que tout est rose mais ça n'a plus rien à voir avec les années 90/00 non?
 

 
Il a quand même l'air d'avoir bossé le sujet Tu devrais le prévenir qu'il fait fausse route
 

 
https://www.medecinedusportconseils [...] rformance/

 
Quand tu montes un col à 20 km/h (comme les meilleurs coureurs de la planète) si, ça le devient... sachant qu'ils grimpent à cette allure dans du 7-8% l'aspiration est donc un facteur notable sur 90% des ascensions du Tour (ça devient évidemment moins flagrant quand on dépasse les 10%), surtout quand ça chasse la seconde.
 
Froome ne désunit jamais car il gère tout aux watts, y compris l'attaque. Il sait exactement combien de temps il peut mettre XXX watts à tel moment dans l'étape, par rapport à son profil de puissance... hors fringale ou maladie.
Pinot procède de la même manière, d'autres aussi... c'est évidemment moins spectaculaire qu'un Contador qui dynamitait tout et tapait (souvent) le mur en fin de carrière.

je suis également favorable à ce qu'on interdise les oreillettes et capteurs de puissance / GPS / cardios pendant la course.
afin de relancer le spectacle car là c'est de la gestion plus qu'autre chose

ça devrait être interdit les capteurs de puissance en fait
ils ont tous la tronche rivée dessus, du coup adieu les gros coup de panache, les mecs qui saute de manière inattendue (...)
Zont qu'a se baser sur la proprioception, à l'ancienne, on retrouverait des courses un peu plus animées

Déjà essayer de le faire pour les oreillettes sur le Tour avec deux étapes sans.

Résultats des courses : une première étape boycottée ou le peloton a roulé à 35km/h de moyenne sur le plat pour finir au sprint.

Deuxième étape annulée...

Ça serait la même pour les capteurs de puissance.

https://twitter.com/ammattipyoraily [...] 1412497409
 
Putain Bernal ce monstre
 
Ca va être drôle lorsqu'il sera obligé d'attendre Poels et Froome en montagne.

7,2 W/kg en CP10   belle bête en effet...
 

 
Surtout que ça ne changerait pas fondamentalement le truc... avant les mecs géraient au cardio FC, et y'avait des attaques + panache.
C'est mieux calibré maintenant, à tous les niveaux (récup, diététique, etc) et surtout le carburant de base n'est plus le même... avec l'EPO+corticos c'était vachement plus simple de planter des attaques no-limit de 20minutes

C'est quand même beaucoup plus intéressant (et c'est pour ça qu'ils le font de plus en plus) de gérer aux watts plutôt qu'avec les pulses?

 
C'est le déroulement des éléments en faveur de Froome qui laisse plus que songeur.
 
Froome se fait prendre avec une dose d'une substance largement supérieur à la limite.
 
Normalement c'est suspension immédiate, mais pas pour Froome.
 
Ensuite, la procédure traîne des mois et des mois.
 
Il se fait interdire de tour de France, et immédiatement après l'UCI le déclare finalement propre, X mois après le début des études d'experts en tout genre.
 
Il ressort de tout ça que Froome n'est simplement pas traité comme les autres coureurs, il n'a pas été jugé comme un lambda du peloton, c'est évident.
 
J'espère bien qu'il va se prendre des sots de pisses dans la poire, ce sera bien mérité.

 
Oui, c'est plus précis faut bien l'avouer... perso les puls s'écrasent à watts identiques sur une cyclo d'un jour, alors pour un mec en fin de GT tu dois bien avoir 20 puls d'écart sur un effort similaire entre début et fin de Tour
Clair que sans capteur ni oreillette certains coureurs seraient perdus...

Suspension immédiate de rien du tout, la substance n'est pas sur la liste des produits interdits, y'a pas de suspension provisoire.
 
C'est à l'équipe du coureur en question de suspendre son coureur, si elle ne fait pas et ne faisant pas partie du MPCC, y'a rien à faire. N'importe qui pourrait continuer dans ces conditions.

 
Non selon le règlement
De toute manière, quelque soit la décision, il a été condamné par l'opinion publique  
Il doit pas courir le TDF, il doit être suspendu, contrôle positif, il est dopé comme Armstrong
Tu veux qu'il fasse quoi? Que Sky le suspende? Tu crois que l'opinion publique va l'applaudir
On veut juste le saccager
Ça m'énerve du plus haut au point qu'on parle du cyclisme qu'à travers le prisme du dopage et du TDF
Et comme par hasard la plupart des commentaires haineux viennent de spectateurs qui ne suivent que le TDF  
Qu'on traque un cycliste avec des soupçons de dopage comme on ferait la traque aux sorcières au moyen âge

 
Non, il n'y a pas de suspension provisoire obligatoire dans le cas du salbutamol.
 
 
 
Comme pour Petacchi et Ulissi.

Ok. Merci Rody et bien évidemment, je suis plutôt pour le retour à une gestion d'effort disons, plus humaine (dans le ressenti)  

Non.

Ca me fait marrer les gars qui n'ont rien suivi de l'affaire, qui vont poser leur crotte et après vont sortir "c'est de la faute de Gégé du Balto si on parle de dopage, tous ces beaufs décrédibilisent notre sport !"

Par contre, tous les malades dans le peloton travaillent pour la crédibilité de notre sport, ça va de soi.

J'ai infiniment plus de respect pour Wellens que pour Froome et pour tous les tocards qui le défendent.

Avant tout lisez l'expertise d'un vrai connaisseur sur le sujet
 
 
https://dopagedemondenard.com/2017/ [...] le-dopage/
 
https://dopagedemondenard.com/2018/ [...] -langlais/

Ah bah finalement il dit pas que des conneries Mondenard.
 
T'es malade, tu cours pas, point final.
 
Ces histoires de taux à ne pas dépasser c'est une aberration.

Amen
 

 
+1000 : et comme par hasard ils apparaissent pile une semaine avant le Tour sur HFR, pour se barrer fin juillet

J'ai lu mais là faut être un vrai spécialiste.
La différence, par exemple entre la voie nasale et la voie orale pour la prise de salbutamol sachant que la première est réglementée et la seconde carrément interdite, en compétition.
En l'état, il serait mieux pour tout le monde qu'il soit retiré du Tour par la Sky. Ça va nous gâcher toute la course.

Tous les pseudos experts, commission et autres ne peuvent rien face à une réalité pharmacologique.

Alors évidemment, ramener une performance sportive à la seule capacité de ventilation, c'est réducteur, mais à partir du moment où tes bronches sont dilatées, tu respire mieux. C'est bien pour ça que les asthmatiques en prennent.

La seule analyse de ce médecin c'est de dire que ces types avaient une ordonnance en bonne et due forme pour leurs utilisations de corticoïdes, de salbutamol et de pleins d'autres trucs probablement. C'est bien, c'est légal. Ya des médecins qui s'assoient sur leurs diplômes pour couvrir des sportifs pro c'est tout !

D'ailleurs les 2 articles sont un peu contradictoires, il retourne un peu sa veste notre ami docteur là...

La Sky a dépensé des millions en avocats et experts pour obtenir gain de cause... ils ne risquent pas de retirer leur coureur vedette maintenant (quitte à risquer un gros pépin pendant l'épreuve).
Surtout quand il reste sur un triplé inédit Tour de France, Vuelta, Giro (série en cours) et en lice pour rejoindre le club très fermé des quintuples vainqueurs du Tour.

 
Malheureusement c'est inévitable avec les DS à la manoeuvre derrière. Jamais de la vie ils vont lâcher un outil aussi indispensable à
l'exercice de leur contrôle sur la course.

Ce qui énerve vraiment avec le cas Froome, c'est le gars, il est assez intelligent pour avoir bosser ses points faibles, assez intelligent pour s'adapter et être bon tactiquement. On peut pas juste dire, il a un moteur de fou, une équipe de médecin au top, non et ça doit encore plus énerver les gens.

Non ce qui énerve les gens c'est qu'il ait réalisé un numéro digne des années EPO sur le dernier Giro au milieu de performances digne d'un second couteau de GT.

Entre autres choses.

Il ne manque plus que le couplet "la France n'aime pas les gagnants donc elle n'aime pas Froome" et on est bien là

Le "tricheur" intelligent est toujours plus détesté que le "tricheur" bon gars.

Bah justement beaucoup de monde considérait Froome comme un bon gars.
 
Tu reprends une Suze Gégé ?

 
Bof, les gens l'aiment par parce qu'il gagne, qu'il est british, et qu'il est à la Sky et qu'il a pas de style sur un vélo. Cocktail par excellence.

C'est absolument faux.

Les gens ne l'aiment pas en grande partie car il sort de quasiment nulle part sur une course sur laquelle il ne devait pas participer.

Enfin là je parle surtout de l'avis des mecs qui suivent le vélo toute l'année, je pense qu'on peut en parler sur ce topic quand même ?

de quoi tu parles?

Effectivement ça dépend de quel public on parle. Mais le public qui "compte", celui dont la voix porte, qui met de la pression, qui déclenche in fine des enquêtes journalistiques et judiciaires, c'est pas les 0,5 % de connaisseurs, c'est les millions de téléspectateurs (et même les non-téléspectateurs qui ont quand même leur opinion à la machine à café).

Vuelta 2011.

Avant c'est un inconnu, aucune référence hormis le pire départ d'un CLM de tout les temps. D'ailleurs la Sky ne veut pas lui renouveller son contrat.

Il n'était pas sur la start list mais participe à cause d'une blessure de dernière minute.

Il finit deuxième en se livrant à un duel aérien avec Cobo, et aurait d'ailleurs probablement gagné s'il n'avait pas larbiné pour Wiggins en première semaine.

Mais honnêtement vu son parcours depuis, rasoir d'ocklam oblige, son histoire me paraît crédible.

Ça aurait été une comète ça aurait été différent.

Le faite que Froome ne soit pas aimé du public ne date pas du dernier Gyro, faut arrêter, que tu suives ou non le cyclisme. (bon, j'avais pas saisi le propos   )
 
On en revient toujours à la base, on adore le gars qui a aucune chance et on aime détester celui qui a une armada, qui a tout pour gagner, qui gagne, on le déteste encore plus si il joue avec le système. Les attaques dans le Ventoux en mode mobylette à 200tr/mn, régulièrement en sortie, un des potes ressort ce style pour faire rire.

 
et c'est donc pour ca qu'il n'est pas aimé ?    
il y a plus simple