Reprise du message précédent :
Aru a fait de la piste avant de performer sur route ?

Ouais du berby  

Tibopino, faut absolument qu’il s’arrange pour ne pas faire de journée de repos.
Quitte à negocier des étapes supplémentaires
 
Edit : et surtout ne pas demander conseil à TVG.

Trop friable pour performer sur un GT je pense. Ca + les lacunes en CLM. Il est déjà rendu à un très bon niveau, mais c'est illusoire de penser qu'il puisse faire mieux un jour. J'y crois pas en tout cas.

Enfin il a quand meme été champion de France du CLM il y a 2 ans

N'empêche Pinot a un meilleur palmarès que tvg

Oui il bat Bardet  

 
C'est ce que je commence à penser, même s'il a un podium du Tour et un top 4 du Giro à son actif (y'a 10 ans on aurait brûlé 1M de cierges pour qu'un Français arrive à ce niveau, sachant que Bardet a fait encore mieux en juillet).
On parle de TVG, mais Porte n'a pas fait beaucoup mieux en GT au final...
 

 
En 2016 il fait aussi deuxième du chrono de Romandie entre Lopez et Cancellara... mais que c'est loin maintenant
M'enfin le prochain coup j'éviterai de me faire des illusions.

Rendez nous sandy cadar  

Après porte a gagné beaucoup de courses. TVG 1 en gros  

Lui aussi était bien nul en CLM et faire top 10 c'était un exploit.
Mais au moins il était propre  

Oui mais il tombe moins !

C’est dans la tête de toute façon. Viser un podium / une victoire sur un GT c’est quand même une autre dimension qu’un tour de Romandie. Quand tout va bien il tient le coup, mais dès qu’il y a un grain de sable (genre l’occasion manquée de dimanche) ça s’écroule assez vite
Espérons qu’il arrive à se remettre en selle pour les dernières étapes de montagne.

Si je me souviens bien :
Il fait top 4 sur le giro l'année où di Luca gagne devant andy schleck...une etape qui arrive a Briançon cette année là

Il nlus faudrait un gars qui ait la caisse sur 3 semaines avec un mental à la Julian

 
Et David Moncoutié    
 
N’empêche Tibo il nous fait limite une faute professionnelle la quand même... Dur de s'en remettre à mon avis  

Ça me fait toujours penser à la perf de voeckler au tdf. J'arrive pas à m'en remettre. C'est manque tu te dis que doit pas y avoir un mec du top 20 à tourner à l'eau claire.

L'histoire du cyclisme est émaillée de performances louches c'est terrible.

Il fait 6 du giro 2006 à presque 25 minutes de Basso. Autant dire qu'il a bien du perdre 5-6minutes sur les chrono  

plateau ovale

 
 
Bah Bardet... capable de suivre sur trois semaines et d'attaquer le maillot jaune. Seul point faible, le clm.

J'ai du mal à considérer Bardet comme un vrai attaquant quand même.

Il a tendance à sucer les roues jusqu'au trois derniers kilomètres sur les courses qui importent (même s'il y a pire c'est vrai, Uran par exemple).

Avec un vrai attaquant comme Nibali ou Contador, Froome aurait perdu le tour à Payessoudre l'an dernier.

Mais meme dans 20% de pente, les gros rouleurs perdent assez peu de temps face au pur grimpeur. Au contraire, les grimpeurs ont intérêt à attaquer plus tard pour ne pas laisser aux rouleurs le temps de revenir au train.

Et on ne peut pas reprocher à Bardet d'être attentiste. C'est un des favoris qui attaque le plus je trouve sur les derniers TDF

+1 Et puis le panache il faut en avoir les moyens. Il ne suffit pas de vouloir. A part un Contador qui ayant déjà tout gagné se permettait de risquer un podium pour tenter la gagne.

Et puis derrière, encore une fois, il y a les directeurs sportifs. Ils n'ont pas tous le loisir de faire comme bon leur semble. D'ailleurs Aru n'a t-il pas été "convaincu" de ne pas abandonner par son DS ?

Bah et sa victoire d'étape en 2016, qui lui offre la 2nd place ? C'était une vraie attaque.
Faut pas non plus confondre "attentiste" avec "n'attaque pas à 80km de l'arrivée avec 2 cols HC à faire" comme du temps de l'époque full EPO

Pas d'accord du tout.

Au contraire si tu attaques sur la toute fin tu fais le jeu des rouleurs, ils sont dans leur filière de prédilection et peuvent faire toute la montée tranquillement.

Si tu regardes comment Dumoulin perd la Vuelta 2015 c'est sur une attaque avant le dernier col : il bascule à 20" mais se retrouve en solo dans la descente et la vallée et perd 3' au final.

Là sur le dernier TdF les mecs n'ont même pas essayé d'attaquer Froome sur l'étape où Aru prend le jaune. S'il l'avait fait, vu le jour sans de Froome, les mecs prenaient 1 ou 2'.

Je dis pas que c'est facile, mais j.ai plus l'impression que Bardet est là pour viser le podium que la victoire (comme peuvent le faire Contador, Nibali ou Froome -certes le palmarès aide bien).

Je suis d'accord pour le tour 2016, il a essayé et ça a fonctionné (d'ailleurs attaque en descente si je me souviens bien)

Mais sur le 2017 il n'a pas tenté grand chose je trouve.

Et au global je ne trouve pas qu'il soit plus offensif qu'un Porte par exemple (j'ai pas non plus dit que c'était Rui Costa non plus !)

 
après on a souvent les 4eme voire 7eme qui roulent derrière le 5e ou 6e qui s'échappe, ca fait le jeu du leader et de la sky souvent.
genre Jungels l'an dernier au giro quand Pinot s'échappe.
Même si Pinot avait gagné du temps grâce à Dumoulin et son bluff, c'était très bon d'ailleurs. Sans ce temps gagné, il finissait quand même 4eme Pinot ?

Uran qui finit 2 l'an dernier...
Devant Bardet, Landa, Aru, Contador et Quintana...

 
Et Landa qui chill sur son CLM limite à s'arrêter admirer le paysage, et finit à 2" du podium  

Je pense que le niveau actuel de tibopino est sont niveau réel.
Il peut faire Top5-Top10 mais il est un peu juste pour viser la victoire d'étape.
C'est un très bon niveau.

Je pense que Bardet est un peu au dessus.

En tout cas avec Bernal ça sent SKY difficile a battre au TDF
Sa montée de la Gibraltar road a été impressionnante

Peut etre que si TiboPinot etait sorti de cet étape avec un meilleur résultat et du coup avec un meilleur moral, il aurait mieux géré sa journée de repos et son CLM.    

Impossible à savoir
 

 
C'est aussi mon avis : il a atteint son plafond, et face au top niveau mondial ça ne suffit pas.
Car je ne pense pas qu'il soit moins fort qu'au Tour des Alpes (ce sont les autres qui avaient encore un poil de marge à ce moment-là).
Est-ce qu'en changeant d'équipe il trouverait d'autres moyens (naturels) de progresser ? Pas certain...
 
Et oui, Bardet est un peu au-dessus avec deux points forts vs Pinot : l'intelligence de course et ses capacités en descente.
Niveau CLM il y avait un sacré gap, mais sur ce qu'on a vu mardi... pas sûr que l'écart soit encore si grand que ça.
 
Bref, on a deux très bons coureurs de GT mais qui ne peuvent viser au mieux qu'un podium au général, faute d'être au niveau en chrono.

Bernal sans référence sur GT  
il est bon en montagne et en clm a plus de chance de gagner pour sa première participation un GT, que bardet et pinot réunis en X participations

 
bof, je suis sûr que Bardet pouvait gagner ce Giro

Peut-être... qu'un jour il essaiera après X podiums sur le Tour
 
 
 
Gagner une course d'une semaine =/= gagner un GT... TVG, Porte, Jalabert, Klöden et tant d'autres en savent quelquechose

 
Jalabert mauvais exemple  

Oh punaise la Vuelta 95... honte sur moi