Reprise du message précédent :

 
Même en ciblant mieux ses étapes... dans une échappée à 100% de ses moyens Thibaut va toujours tomber sur un Poels (ou équivalent) en feu
Quant à Alaphilippe, j'ai l'impression de voir un mec en camp d'entraînement pour un objectif post-TDF... exactement comme en 2020 Lefévère doit fulminer...
 

 
Difficile de comparer les deux : Wiggins gagne son TDF dans une période creuse, mais à la base c'est un champion olympique de poursuite, donc la grosse caisse est là.
Wout c'est une grosse caisse de cxman, doublée d'une habileté au pilotage bien supérieure (combien de fois il a mis au supplice ses adversaires en descente, qui doivent lâcher des cartouches pour arriver à suivre...).

 
C’est aussi l’impression qu’il me donne
Il fait ses efforts pour prendre l’échappée, fait son training pendant 2h, puis lâche complètement.
Par contre, je ne vois pas ce qu’il peut viser ? Le parcours des CDM ne me semble pas lui convenir, le Lombardie ?

Il reste 3 étapes pour départager Vingo et Pogi : 1 de CLM demain et 2 de montagnes (Col de la Loze puis arrivée à Courchevel et celle dans les Vosges avec l'arrivée au Markstein).

Pour Vingo le choix est plus simple. Il a le maillot jaune et il a vu qu'il pouvait suivre Pogi à peut prêt n'importe où. Maintenant il a pas une marge de manœuvre de fou et même s'il arrive à suivre Pogi il arrive pas non plus à la distancer. Donc demain va pas falloir laisser le champ libre à Pogi non plus, faudra se caler sur lui.
Pour Pogi ça doit cojiter. Il n'a jamais réussi à faire la diff en montagne ni lui ni sa team d'ailleurs donc si demain il arrive pas à foutre un écart sur Vingo le tour sera quasi perdu dans sa tête. Ce qui ne l'empêchera pas d'attaquer cependant.

 
Disons que je pense qu'il a vraiment des aptitudes en montagne supérieures à celles de Bradley et que c'est un coureur infiniment plus complet aussi  
 
Mais tu parles à quelqu'un qui pense depuis quelques années que WVA pourrait jouer la gagne dans un GT où ne sont pas les deux autres et bien évidemment en perdant un peu de masse mais pas tant que ça je pense. Après on l'a dit cent fois ça ne l'intéresse pas mais après une campagne de classiques un peu décevante et un TDF moins flamboyant cette année, il doit commencer à avoir grand faim de victoire.

 
surtout avec les écarts GPS en temps réel... en plus les mecs gèrent aux watts, même quand ils sont en face to face dans un col HC.
autant dire que sur un chrono

Oui, puis il y a aussi probablement une différence entre la réalité et ce que gueulent les DS dans l'oreillette

WVA, y'en a bcp des comme lui qui se sont garés pour faire un sprint départ arrêté dans de la haute montagne ?

 
Il a fait des écarts avec Vinegaard sur deux étapes sur ce tour de France

T'as Majka qui se trainait aussi, il est venu régulariser un peu les choses

 
Son équipe le fait monter en puissance sur les grands tours, un giro de découverte (abandon, mais c'était sa reprise après sa grosse chute), puis une vuelta en leader qu'il gagne, et cette année Giro qu'il abandonne sur maladie. Je trouve ça intelligent, il n'a pas le même passif que les autres champions en cyclisme et continue de progresser.  
 
Avant il ne savait pas descendre ni puncher, et je trouve qu'il s'est vraiment amélioré sur ces 2 points, mais je pense qu'actuellement il manquerait de caisse en haute montagne face au deux monstres et se ferait plier. Il n'a pas encore donner de réelles garanties dans ce domaine, mais il a encore des marges de progression.

 
Tu peux quasiment enlever le redface... jusqu'en 98 ils jouaient vraiment aux apprentis sorciers (un peu moins les années suivantes), ça expliquait certaines défaillances monstres d'un jour à l'autre.
W. Woet (par qui est arrivé l'affaire Festina) en parlait dans son bouquin, notamment comment ils ont "cassé" Zülle sur le Giro 98... en poussant le curseur un peu trop loin à mi-course alors qu'il tenait Pantani en respect pendant dix jours.
 
Ou la fameuse intoxication alimentaire des PDM en 90 ou 91, alors qu'on en était aux prémices de l'EPO (avec des pots cassés, forcément).

Aucun qui soit significatif pour dire que ça peut le faire, il a encore 2 cartouches si le CLM se passe mal.

 
Il a repris 24 secondes sur la 6e étape et 8 sur la 9e. A quel moment ça n'est pas "significatif" quand l'écart est de 10s ?

 
PDM c'était en 92, toute l'équipe s'était barrée, "indisposée" va-t-on dire...avec tout un tas de versions différentes guère plus convaincantes que le chien de VDB ou la belle-mère de Rumsas

Oui, je vois bien pogacar craquer mercredi honnêtement. Il manque de caisse suite à sa blessure et s'il a bien survécu à la montagne ce weekend ses dernières attaques étaient moins tranchantes.

Après il faut voir comment la journée de repos est gérée par les deux équipes, elle va être déterminante.

Ca serait beau s'il faisait tout sauter par dépit

 
 
https://www.instagram.com/reel/Cuyj [...] Q2NzY0OA==

Le redface veut dire que j'en suis convaincu mais sans sources fiables.

Clairement, je pense le contraire, Pogacar est en train de finir fort.

Mouais, Vingo a seulement 10" d'avance.

Et on sait que Pogacar peut sortir des perfs hallucinantes sur chrono quand il en a besoin.
Roglic en sait quelque chose.

Pas sûr du tout que la Jumbo ait encore le jaune mardi soir.

+1 : avec 10" d'avance, ou même moins d'une minute c'est impossible de gérer et juste défendre sa position... sans mettre parler de défaillance/chute il suffit d'un pépin méca au mauvais moment pour perdre le Tour.
Les deux sont obligés de tout donner dans les étapes décisives qui restent, sans calculer quoi que ce soit.
 
Et pour le CLM de demain, franchement je serais bien embêté si je devais parier sur l'un ou l'autre... hier Pogacar a mis plusieurs grosses mines sur son terrain favori, Jonas était à bloc mais restait assis+collé à sa roue à chaque fois.

 
La défaillance d'Armstrong (la seule et unique de sa vie) était d'ailleurs probablement due à un dopage mal dosé, en 2000
 
https://www.youtube.com/watch?v=lfLQVNavI8Q

Il a peur de maxoo  

il a peur tout court, quand il voit les watts des deux monstres... donc il ne se risque pas à les affronter directement en montagne sur un GT, pour le moment

Oui les commentaires sont vachement durs envers Vingegaard.
 
Il a essayé d'attaquer dans l'étape du Marie Blanque et ça a fait le plus gros ecart entre les deux. Il a essayé dans le Tourmalet seul en haut avec Pogi dans la roue très loin de l'arrivée et dans Cauterets. Il a voulu attaquer dans l'étape de Joux Plane mais le slovène a réussi à décocher avant lui.
 
Il faut toujours prendre en considération qu'il a moins de punch donc s'il fait une erreur, il va se faire aligner. Et Pogacar retarde aussi aux maximums ses attaques, il attend la flamme rouge sur le Grand Colombier et le Bettex, c'est pas forcément dans ses habitudes. A Joux Plane, il essaye à 4 km du sommet mais se fait reprendre et piéger pour la bonif. Ils se craignent vraiment tous les deux et savent qu'à la moindre erreur, c'est fichu.
 
Pour moi ça repasse à 51-49 en faveur de Vingegaard après l'étape d'hier où il n'a pas lâché un mètre sur l'attaque. Et il s'est dit que si Pogi était vraiment pas bien, jamais Yates l'aurait laissé seul comme ça.

Ou simplement il fait les choses dans l'ordre après avoir pris du retard dans son plan de carrière après sa fracture de la hanche.

 
Il était chargé comme les autres de l'époque... mais purée la classe d'Ullrich sur un vélo, comparée à Armstrong/Héras/Virenque  
Le mec posé dos à plat, coudes à l'équerre et on envoie la purée @ 70-80 tpm sans que le buste bouge... toujours été jaloux

 
Pourtant il va devoir s'y coller en 2024.  
La pression populaire en Belgique est trop forte pour qu'il fasse l'impasse.
Sa possible chance c'est si Pogi et/ou Vingo vise un doublé de prestige Giro/Tour.

Pour 2024 il va certainement décider entre Giro et Tour, suivant le parcours proposé cet automne... mais on n'y est pas, et il fait déjà bien mieux que l'ensemble des coureurs français depuis vingt ans ^^
Sûr qu'un Tour avec Jonas, Tadej, Remco au départ... à la place des autres leaders je me barre vite fait sur Giro/Vuelta pour tenter d'exister

 
Top 4 assuré pour Gaudu donc

Mas et Carapaz seront revanchards l'an prochain  

 
Ils sont cramés...C'est comme Bernal and co....

A voir pour 2024, vu le caractère je vois bien pogi tenté les Jo quite a faire l'impasse sur le tour.
Puis s'il peut faire un Giro/Jo/Vuelta  

C'est mon ressenti, j'espère que pogi va gagner au final mais l'étape de mercredi me fais peur, elle me semble beaucoup mieux convenir a Vinegegaard.
Après tout dépendra de la forme du moment, ils sont tellement proche

 

 
N'oublie pas Uran tant qu'on y est  

Ils prendront leur revanche sur Mario Kart, pour le vélo on oublie  

 
Clair que là il se pointait il se faisait sévèrement fesser & ridiculiser je pense.

Et Hindley, et Ayuso, et Rodriguez, et Carapaz, et Pidcock, et Evenepoel....

 
 
Voilà

 
Sur le papier, la montée finale est effectivement plus favorable à Vingegaard. 28km d'ascension, 1700m de dénivelé, 2300m d'altitude. C'est de très loin le col le plus monstrueux de ce Tour. Avec aussi un beau dénivelé avant cette dernière montée. Les facultés d'endurance vont être déterminantes.
 
Et quand on sait que Pogacar a souvent montré des limites sur les longues ascensions (Loze 2020, Ventoux 2021, Granon 2022 où ça avait castagné dans le Galibier), il ne doit pas être super rassuré. Le chrono va être déterminant pour lui. Il doit absolument être devant Vingegaard au général demain soir.