Reprise du message précédent :

50-55, c’est un temps en endurance, ou à fond ?

 
à fond

 
Problèmes d'horizontalité en nages pleines, y compris en brasse    

Ah oui pardon, c’était marqué. My bad.
 
A fond, en crawl, c’est un peu lent. Moi qui nage plutôt pas terrible, à fond je peux faire 44.
Tu avais appris seul ou avec coach ?
Tu utilises bcp les jambes ?

 
Je me re-chronométrerai à l'occasion pour me resituer
 
J'ai appris en club mais tout le monde savait nager et donc moi j'étais un peu "à part" (mon niveau initial : quasi-phobique de l'eau   ). Donc les premières années c'était apprendre à ne plus avoir peur et les bases.
 
Je n'utilise pas les jambes : zéro mobilité dans la cheville, battements inefficaces, jambes lourdes qui m'entrainent vers le fond. Exemple : crawl pull chevilles, je ne peux pas; longueur en jambes de crawl avec planches KO aussi

2e séance de reprise. Ça fait du bien mais pour l'instant je me limite à une séance par semaine parce que j'ai envie de garder mon volume actuel de course à pied jusqu'à une course dans 2-3 semaines.

Un peu frustrant d'y aller une fois par semaine évidemment, je sais bien que niveau progression ça ou pisser dans un violon c'est la même.

Intéressant quand même, je suis passé de 20 coups de bras en fin d'échauffement au 25m en crawl à 24 en fin de séance, autant dire que j'étais cramé.  

L'effet reprise joue certainement mais ça m'a fait mal au cul  

Sans le club c'est plus chill pour prendre les temps de récup que je veux et travailler ce que j'ai envie quand même. Plus chiant forcément, quoique enchaîner les 400 4 nages c'est pas ma passion non plus  

 
C'est pour ne pas automatiser une nage merdique techniquement qu'il faut faire des pauses  

Ce qui n'est pas rassurant c'est que je faisais 15s de pause tous les 50m et que j'ai fait de la planche et un peu de dos aussi pour reposer.  

Mais quand j'ai vu que je commençais à taper du 24 mouvements au lieu de 20 j'ai rapidement arrêté le crawl pour la séance de toute façon.

On va dire que c'est comme la reprise en course à pied, au début le cardio fait nawak, ben là en natation c'est le nombre de mouvements  

Les 20 premières minutes je me chauffe perso, après on peut bombarder

Bon, super session today, on était 8 dans le grand bassin de 50 m...j'avais ma ligne pour moi tout seul, quel pied
 
Donc, c'est officiel, je nage la brasse à 1 minute pour 50 m, sans trop forcer, en endurance.
 
Et...je vous l'avais dit, je me sentais rapide, en dos brasse, je fais 55 secondes, sans me fatiguer, c'est vraiment génial, les sensations.
 
Donc 1 km comme ça, et ensuite +1 km avec palmes et crawl et dos, j'arrive à respirer.
Je me prépare pour les prochains JO

Perso, les 20 premières minutes, c'est sous la douche q regarder des Q.
Puis 20 mn dans l'eau.
Puis 20 mn sous la douche.

Entraînement d'une heure torché  

 
Dans le sens du courant    
Comment ça gruge    
 
Bon c'était bien?

Je te dirai ça demain

Je sais qu'il y a un peu de décalage horaire entre Paris et Lyon mais pas 24h quand même

CR 1500m eau libre - Nage ton Canal, Pantin
Samedi 28 août 2021
 
Je lance la seconde partie de ma saison d'eau libre avec cette course (3 courses entre fin juin et mi juillet, j'espère en faire 3 ou 4 avant fin septembre), entre les deux je me suis pas super bien entraîné : j'ai nagé assez régulièrement mais pas de manière structurée (mélange de flemme, fatigue liée a la hausse de la charge d'entraînement en course à pied [j'ai du mal à gérer les deux de front pour l'instant, je sais pas comment font les triathletes qui d'entraînement sérieusement...] et un peu spécificités de l'été : j'ai nagé un peu à la mer et pas mal à la Baignade dans le canal à Paris, donc un bassin de 40m mais pas de chrono et eau trouble donc pas terrible pour bosser autrement qu'au ressenti).
Donc pas ultra confiant sur mon niveau de nage, va falloir y aller sur les acquis. Par contre je suis très bien reposé du coup    
 
C'est une course organisée par la fédération des sports de Seine Saint Denis (4e édition, j'vais malheureusement raté les 3 premières : la 1 c'était en mai et j'avais pas de combinaison à l'époque, j'ai pas osé; les 2&3 j'étais en vacances) donc il y a pas mal d'activités annexes pour les enfants sur le village, c'est vraiment très sympa.
Deux horaires de départ : 15h pour les courses de 250, 500 et 1000 et 16h pour 1500 et 3000 (la 3k c'est 2x la boucle de 1500 mais tous les autres sont des parcours d'une seule boucle).
Je suis sur la 1500 car j'ose pas trop m'aventurer sur des distances plus longues pour l'instant, je pense que ça sera mon objectif de l'été prochain.
 
J'aime bien les horaires des courses d'eau libre c'est souvent en début d'aprèm (mieux que la course à pied où il faut se réveiller à pas d'heure   ).  
Point négatif faut gérer le déjeuner : cette fois c'est trop tard pour décaler le déjeuner donc on mange des pâtes vers 12h30, ça laisse le temps de digérer. Je prends pas trop de risque, sauce tomate et légumes.
 
Le départ est a 4km de chez nous donc on y va tranquille en vélo, bien entendu vu le temps de merde qu'on a sur Paris depuis des semaines je prends la combi + 2 bonnets.
Cette fois je prends bien mon temps pour mettre la combi et surtout bien l'ajuster au niveau des épaules, pour ne pas avoir de gêne à ce niveau. On a un beau soleil pile à ce moment j'ai ultra chaud dans la combi et j'ai pas de flotte mais bon pas grave.
Il y a pas mal de monde sur le bord, notamment beaucoup de triathletes (tatouages + combi a 500 boulos + parle fort, combo qui ne trompe pas   ).
 
Le départ commun est en ligne dans l'eau, on plonge elle est ultra froide, les gens sans combi se font charier (et pleurent sans doute interieurement).
Je me place plutôt bien, en deuxième ligne mais très proche.
Le parcours est très facile : 1 seule boucle avec 2 bouées demi tour, peu de courant et donc tout droit, c'est ce que je préfère.  
 
Allez zou c'est parti, comme d'hab je pars immédiatement à mon rythme de croisière (je sais pas aller plus vite de toute façon   ) ca se bagarre vraiment pas mal, pendant 200m je suis coincé avec un de chaque côté et un pile devant, mais bon ça me ralentit pas vraiment les vitesses me correspondent et je sais que ça ne sert à rien de s'exciter/s'énerver dans ce type de situation, ça va bien se décanter à un moment...
Effectivement le nageur à droite s'écarte ainsi que celui de devant, ne reste que celui à ma gauche. On va cohabiter pendant ~400m jusqu'à la première bouée.
Cohabitation qui se passe moyen d'ailleurs on nage vraiment très proche et il n'a pas l'air de viser le même point que moi donc il me repousse vers la berge alors que moi je veux aller vers le milieu du canal.
Il y a vraiment plein d'algues longues, ça s'enroule autour des poignets c'est assez relou (heureusement après le virage on nage plus vers le centre donc il n'y en aura plus). C'est aussi pour ça que j'insiste un peu (   ) pour le pousser vers le centre.  
On a quelques échanges virils à ce sujet mais on est vraiment à la même distance donc moi ça me va tout à fait. Apparemment pas lui car en approchant de la bouée il s'arrête d'un coup et se met à me pousser en gueulant, je m'arrête pas (perdre 5m sur des conneries comme ça en natation c'est irratrapable, c'est débile...). Tant pis pour lui je le reverrai plus. En sortant de l'eau en fin de course j'ai vu qu'il était à perpette derrières, il devait être en méga sur régime à mon avis.
 
Au virage je vois qu'il y a du monde devant mais pas tant que ça non plus, et ils ne sont pas trop loin donc je me dis que je dois être pas mal...
Sur le retour je nage vraiment seul, j'arrive à tenir une belle ligne droite sans trop lever la tête (à part à l'approche de la seconde bouée où la je lève pas mal - sans doute trop - la tête, j'ai du lever ptet 4x la tête sur ces ~750m).  
C'est vraiment dans cette partie que je me focalise sur ma nage: belle respiration la plus plate possible, expiration au bon moment, engagement de l'épaule avec le roulis (avec la portance de la combi c'est plus difficile je trouve, on a tendance a rester plus à plat) et j'attends que ça passe en essayant de ne pas baisser en fréquence.
À mi course j'ai un sale reflux de mon déjeuner, dans la foulée je rate ma respiration et je bois donc une vraie belle tasse, je mets au moins 1min à retrouver la normale derrière. Je suis un peu inquiet car il reste la moitié de la course et j'ai moyen envie de me gerber dessus... Mais finalement ça tient, j'en ai eu un autre (de reflux) un peu plus tard mais c'est tout.
J'ai une personne devant qui se rapproche petit à petit, et une autre sur la droite qui fait n'importe quoi niveau orientation, je pense que celle de devant est doublable avant la fin de course, à voir. Celle de droite vu la distance qu'il fait en plus ça va se faire tout seul.
 
Arrive la seconde bouée (~1200m de course) et je tourne un peu comme une merde je sais pas trop, j'aurai du faire le passage sur le dos mais je sais pas j'ai pas bien anticipé. Je vois que la personne devant est a 7m et j'ai la grosse grosse flemme à ce moment de la course de tenter d'aller la chercher (j'ai pas non plus une grosse capacité d'accélération   ) donc tant pis je reste comme ça ça ira.
Par contre y a un type deux longueurs derrière mois et lui hors de question qu'il passe.
 
L'arrivée s'effectue hors de l'eau (il faut monter à l'échelle et passer sur la ligne au sol) et je vois les nageurs devant qui passent à côté sans sortir de l'eau. A côté de ça je vois ma femme sur la berge qui a un bon sourire en encourageant, je me dis que ça doit être pas mal (mais bon j'accélère pas hein, chui claqué moi...).
En arrivant au ponton je vois la nageuse qui était devant moi sortir et plein de gens lui sauter dessus, on me félicite aussi mais je capte rien du tout, je me dis que est juste les bravos a la fin d'une course quoi, heureusement que ma femme a suivi et me dit que je suis deuxième. Cool ça, je félicite chaudement la gagnante (15 ans je pense) et surtout son père qui était tellement fier d'elle, ça faisait plaisir à voir    
Je fais dans les 22min30 je crois.
 
On attend le podium en prenant un verre sur une péniche qui surplombe la course, histoire d'en profiter pour encourager ceux qui y sont encore. Très sympa aussi
Ensuite les podiums (seul bémol niveau organisation je trouve, ils auraient dû faire les podiums au fur et à mesure car pas mal des gagnants des plus petites courses sont partis) qui sont répartis en hommes/femmes (dommage ils auraient pu faire au scratch) et donc j'ai un super trophée taille A4 et un tee shirt.
 
Bon par contre la course de 3k se gagne en sub40 donc y encore pas mal de boulot (un père et son fils tous deux triathletes qui font 3 et 2 sur le 3k, la classe ça)
 
Voila voila, une belle journée, belle organisation, j'ai plutôt bien nagé et bien géré l'effort donc je suis content.
 
J'encourage à nouveau tout le monde et tous les niveaux à tenter l'aventure des compétitions en eau libre, c'est vraiment sans pression

Super, belle course, félicitations.

Top Lautho !

Aussi bien la course que le CR, on s'y croirait  

Sympa comme CR

Des photos ?

Un plan mspaint pour comprendre l'altercation au début ?

Bien joué Lautho  

Bon moi c'était l'Open swim stars Lyon, sur 1100m.

3 courses au choix : 1,1km, 3,5km est 5,5km.
C'est ma première donc restons sage

Parcours simplissime : dans le Rhône, départ sous un pont, arrivée 3 ponts plus bas, le tout en ligne droite sans bouée à passer et comme l'a fait remarquer l'autre, dans le sens du courant donc ça aide pas mal.

En pratique la seule difficulté a été de lutter contre le courant latéral, je me faisais en permanence repousser vers la berge et j'avais moyen envie de me vautrer dans une péniche.

Départ à la queue leu leu donc impossible de savoir où j'en suis du classement pendant que je nage puisque c'est uniquement le temps de la puce à l'arrivée qui permet de connaître le vrai classement.

Pendant la course je double clairement plus que je ne me fais doubler donc ça c'est plutôt cool, en même temps je pense que les plus rapides sont partis devant dès le départ.
Je fais mon truc dans mon coin en buvant deux fois la tasse mais suffisamment soft pour ne pas crever sur place , je tiens un rythme raisonnablement rapide mais comme je me rends pas trop compte de l'effort à faire je fais gaffe à pas me griller, pendant toute la descente j'ai aucune idée d'où j'en suis.

Et puis à un moment je contourne une énième péniche qui essayait de m'attirer et pof, je vois l'arche d'arrivée 30m plus loin. Donc là je me dis merde, c'est déjà fini

Un peu frustrée finalement parce qu'après coup je me rends compte que j'aurais sûrement pu y aller plus fort. C'était plus rapide que ce que j'avais imaginé. Mais c'était marrant comme tout, et puis il y avait vraiment une bonne ambiance.

16mn30 à la puce, 42eme au scratch sur 135 (17eme femme sur 60).

Pas droit à une babiole je finis que 4eme de ma catégorie (30+ ans).

Je réessaierai sûrement à l'occasion, j'ai bien aimé et j'ai trouvé ça moins prise de tête que la course à pied

Par contre faudra que je me rachete une combi neuve, celle-là a dépanné mais elle craque de partout et elle m'a brûlé le cou...

Merci pour vos récits ! eirea et Lautho.
Vous êtes tous 2 à 4 km/h, ça envoie bien, quand même !
Ca fait du 45 s au 50 mètres, bravo à vous ! et en eau libre, qui plus est !
Je n'ai jamais essayé de nager vite pendant 1.1 km ou 1.5 km...je sais pas trop ce que ça donnerait, mais je serais très certainement moins bon que vous.
Encore bravo à vous    

Vous me donnez bien envie avec vos CR.  
Mon objectif cet hiver est de me mettre au crawl. J’ai toujours du mal avec la respiration. Je regardais une vidéo tout à l’heure, le mec disait de souffler à la fois par le nez et par la bouche, j’y arrive pas je souffle par le nez normalement mais c’est pas fluide du tout, j’arrive pas à tenir suffisamment longtemps.

Ca fait quelques pages déjà que j'exprime ma frustration quant au crawl.
Je suis comme toi, j'ai l'impression, je nage assez vite, en endurance, en dos, brasse etc...mais en crawl, je suis mort au bout de 25 mètres, ça me fait chier, à un point...
Je ne sais, tout simplement, pas respirer, parce que j'ai 66 % de muscles, je flotte sans bouger, verticalement, mais j'ai mal dans les bras après 25 mètres de crawl, et...ça me pourrit ma vie
 
EDIT: à la rentrée, je vais soliciter mon prof, parce que, je suis toujours loin devant, pour les éducatifs, mais j'ai toujours du mal en crawl pur. C'est pour ça qu'il ne me reprend pas beaucoup.
Je voudrais nager sans forcer comme je fais en brasse, le crawl....mais non, je suis toujours cramé bout de 25 m...lol....

En matière de respiration j'ai une petite anecdote inutile : quand j'ai appris à nager le crawl (vers 14 ans), mon entraîneur a eu beau essayer de nous forcer à faire du 3 temps, j'ai TOUJOURS nagé en 2 temps (ou 4 les dix premières minutes ).

Impossible de respirer à gauche, ma tête tournait pas bien, ça forçait, mauvais mouvement, bref, pas possib' chef. Ça a duré comme ça 3-4 ans puis j'ai arrêté la natation (à quelques séances près par ci par là).

Je m'y suis remise vers 28 ans. Et là première séance, j'ai pas compris, j'ai fait alternance gauche - droite direct. C'est venu tout naturellement. Je ne sais toujours pas pourquoi aujourd'hui
Mais désormais je respire toujours en 3 temps.

C'était l'anecdote inutile du jour, bonjour

Je nage en 2 temps aussi, faudrait que j'essaie en 3. Mais...j'ai du mal à faire les sessions 3-5-7

En brasse je gère pas trop mal je pense mais j’ai toujours eu du mal avec l’eau dans le nez. Il existe des pinces mais j’arrive jamais à ce que ça tienne bien  
J’ai cherché à trouver un prof mais je galère. Ma gym a une piscine mais ne propose pas de cours, les rares cours que je trouve sont pour enfants, ou alors engagement à l’année ou hors de prix. Je continue à chercher.

Mon pince-nez ne tient jamais les 200 premiers mètres, et plus de problème après... Mais alors pourquoi, mystère et boule de gomme.

Dans un autre registre mon mec qui sait tout juste barboter un truc ressemblant à de la brasse, et a toujours fait un blocage dans l'eau, vient de s'inscrire pour un an de cours \o/. Comme quoi tout arrive, il n'aurait jamais fait ça il y a encore un an ou deux.

Je vais le garder encore un peu

Alors on en a déjà parlé il y a quelques pages ... mais pour la respiration : souffler par le nez, la bouche, ou les deux ... je pense que c'est un peu du détail.  
Ce qui ne veut pas dire que ça sert à rien, mais que c'est à mon avis loin d'être une priorité, surtout si on n'arrive pas à nager plus de 25 m sans être essoufflé.
Bref, faut pas forcément se focaliser là dessus en crawl ... il y a plein d'autres détails techniques à automatiser. D'ailleurs, c'est bien ça la difficulté ... il y a plein d'aspects techniques à avoir en tête. Et essayer de les avoir tous à la fois à l'esprit quand on nage, c'est compliqué.
C'est un peu l'intérêt des éducatifs (ou du pull buoy, dans une moindre mesure) : se concentrer sur un minimum d'aspect à la fois (voire, un seul), les faire bien et les automatiser.
 
 
@ Olive127 : tu restes un peu une énigme pour moi.
A te lire : tu sais tout bien faire, les éducatifs, les autres nages, nager vite (sur une longueur ...), t'es musclé tu as une bonne base cardio ...  mais tu es cramé en 25m.
ça me semble très paradoxal.

Quand je dis cramé, j'exagère un peu, j'avoue. J'aimerais juste enchaîner les longueurs en crawl "sans me fatiguer" comme je fais en brasse. Mais bon, on verra bien avec la reprise des cours.

tiens, puisqu'on a parlé de respiration en 3-5-7 :
voici ce que je fais :
8 longueurs, en alternant une longueur de récup (respi à la demande, 2 ou 3 temps), suivie d'une longueur un peu plus rapide, en 3-5-7 temps.

Du coup deux questions :
1- est-ce un bon exercice comme cela ? Sinon, comment l'améliorer ?
2- à quoi sert le 3-5-7 ?  Améliorer le souffle ?  Autre ?

 
Pour le 3-5-7 ... bah il y a un peu débat je pense.
 
Ce que j'ai pu lire : travailler en hypoxie (un peu comme les cyclistes en altitude), ça permet de s'habituer au manque d'oxygène (et donc de gagner en efficacité). Cela dit, en général, tu as une charge d'entrainement moindre en hypoxie (du fait du manque d'oxygène) qui vient un peu compenser les gains.
Pour la natation en particulier, ce que j'y vois éventuellement d'intéressant : s'habituer au manque d'oxygène, ça peut être utile pour les culbutes, pendant lesquelles tu peux être amené à devoir passer plus de temps en apnée.
Mais ça, c'est vraiment juste une impression personnelle, parce je ne sais pas faire de culbute. les quelques culbutes que j'ai essayé de faire, je suis un peu mauvais, je ne sais jamais quand prendre la dernière respiration, quand déclencher la culbute, quand me retourner , j'ai tendance à descendre un peu trop profond et donc retarder le passage en surface ... bref, j'en sors un peu en déficit d'oxygène.
 
Bref, tout ça pour dire que, s'il m'arrive de faire des longueurs en 5 ou 7, c'est plus pour rompre une certaine monotonie que pour un gain de perf espéré
 
En revanche, le 3 est nickel.
Au début, je ne savais pas respirer d'un coté (je ne me souviens plus duquel) et je trouvais que respirer en 2, c'était trop souvent (surtout que ma technique encore plus pourrie que maintenant rendait la respiration assez pénalisante). Donc, je respirais en 4. Je me suis un peu forcé à respirer en 3, et j'ai immédiatement senti le gain. Je ne le réalisais pas, mais en 4, j'étais un peu trop souvent en souffrance sur le 4eme battement, et ça me pénalisait beaucoup.
 

 
Moi j'avais pas de courant    
Blague à part bravo eirea!

Même sans blaguer je suis d'accord avec toi

Je ne pense pas être capable de nager aussi vite en vrai.

Merci pour ces deux CRs en tout cas c'était sympa à lire

Chaque année en retrouvant la Méditerranée j'hallucine  sur l'impact de la salinité élevée sur la portance
Méditerranée + combi on touche même pas l'eau  

 
Durant les vacances j'ai "nagé" en mer...moi qui coule* habituellement à la piscine c'était un vrai plaisir de ne mettre mon énergie qu'à avancer et non couler...bon avec le courant on s'épuise vite, donc je nageais pas longtemps (10-15 mn)
 
*pour situer, même faire la planche dans la mer m'est impossible    

Ha oui, alors moi je marche littéralement sur l'eau, dans la mer. Déjà en piscine à la verticale jambes tendues et bras croisés, je flotte et j'ai la tête qui dépasse.
On dit que c'est la graisse qui fait flotter, ça doit être ça, j'ai pas que du muscle
 

Moi je fais ça à la piscine, je coule à pic et je peux rester en position debout avec les pieds qui touchent le fond

En ce moment elle est à 18° chez moi, quel plaisir de nager sans la combine.
Ceux qui n'ont pas trop peur de l'eau froide, jusqu'à quelle température vous restez en maillot ? et combien de temps.

 
C'est marrant parce que ma fille de 9 ans est assez musclée, aucune graisse, mais flotte comme moi.
On aurait "la force" de notre côté ? elle fait comme moi et flotte, vraiment. Ca m’impressionne car aucune de ses copines a cette capacité.
Insubmersibles, nous serions...mon meilleur pote rigolait déjà quand on avait 14 ans, il pouvait me laisser en pleine mer, attaché à une corde, je serai toujours là, à la surface
 
Ca la fait rire, et la surprend, en fait. C'est marrant à voir. Elle a d'ailleurs sauté 2 cours pour être en évolution 4 nages cette année, son prof nous a dit qu'elle allait se faire chier en 9-13 ans. Donc on va voir.
Le prof parlait même de compétition, mais...on va rester sage et en loisir

La flottabilité dépend de la morphologie. Les femmes flottent mieux que les hommes, ça dépend aussi de la musculature, du volume de la cage thoracique...

Oui, mais on ramène toujours la flottabilité à la graisse, en fait.
Si tu cherches sur google, toutes les pages disent que l'huile flotte, mais pas la viande...
Ca doit être bien plus compliqué que ça.

Mais elle-même a envie de faire de la compèt ? Parce que si c'est le cas je vois pas bien pourquoi l'en empêcher, à 9 ans elle est bien assez grande pour ça.