Reprise du message précédent :

Sur les battements avec planche, sans palmes, c’est terrible pour le souffle et j’avance pas …
J’avoue que j’ai laissé tombé depuis longtemps  
 
Faudrait que je me force, mais c’est rude.

Les battements ça ne sert strictement à rien pour un nageur qui n'a pas d'objectifs de sprint en compétition
 
Pour un "vieux" qui veut se mettre à nager tout ce qui est planche et pull boy c'est inutile

Je ne serais pas aussi catégorique.
Le pull, pour un vieux qui se met à nager et qui galère avec la flottabilité et les battements, c'est quand même grave pratique.

Pour la planche, je nuance : pour les vieux a brushing qui ne veulent pas mouiller leurs oreilles/cheveux et discuter avec le voisin, des longueurs à faire des ciseaux ça se voit encore fréquemment, non ?

Prenons un vieux de 47 ans … au hasard …
 
Jamais vraiment de sport jusque 41 ans.
Se met à la piscine en 2015 avec des cours pour apprendre le crawl.
En reprend en 2016 pour améliorer : surtout travail cardio pour améliorer endurance.
 
Capable de faire 1000m en 22mn, 700m en 15 mn.
Mais évite désormais ces distances cause tendinite épaule en 2018.
2 à 3 séances par semaine.
Travaille le renf muscu avec palmes.
Fait des alternances de longueurs 3 temps, et 3/5/7.
Un peu de fractionné de temps en temps.
Un peu d’ondulations.
 
Assez lent sur un sprint 2x25 (départ dans l’eau) à 43 sec.
 
 
Spontanément, vous conseilleriez un travail particulier pour progresser en vitesse, améliorer les choses, mais sans visée compét ou club ?

La première question qui me viendrait, ce serait "pourquoi chercher à gagner en vitesse ?".

Réflexion de mon moniteur lorsque j’ai repris 10 leçons pour améliorer le cardio : ”vu comment tu nages, tu devrais faire 40 sec”
 
Et plus globalement : se donner un but d’amélioration.
Si avec du muscle, un cardio correct, je fais 43 à 45, c’est qu’il y a un pb ailleurs, sûrement technique.
 
Et peut-être aussi renforcer certaines chaînes musculaires ?
A la maison, j’ai des élastiques de CrossFit : je fais des choses de temps en temps sur les bras : des exercices à cibler pour le crawl ?

La technique, la technique et encore la technique, epicetou  

Reprise de la natation aprés toutes ces histoires de pass sanitaire, confinement, etc
 
Dans la piscine de Montreuil, bassin de 50m, quasi personne, un bonheur Incapable de nager plus de 1km alors que je faisais le triple il y a un an et demi, mais ça va revenir
 
C’est interessant toutes ces discussions sur la technique, c’est clair que c’est un cheminement sans fin tellement il y a à apprendre.

Je discutais un peu avec un MN qui entraîne aussi un club.
Pour la vitesse, il me recommande faire des séries de 50, départ 1 mn.
Avec mini 10 sec de recup (si on fait les 50m en + de 50 sec).
Genre 3x50 comme ça.
Je vais voir ce que ça donne : j’en faisais plutôt 6 à une époque, mais départ 1’15” …  

Faut adapter au niveau bien entendu, chrono nagé + 10-20sec pour des séries pas trop rapides, plus vers 20-30sec si on s'approche des allures max
 
Attention l'objectif des 50m 'vite' n'est pas de détruire le chrono à tout prix, c'est de réussir à mettre en place et conserver une bonne technique/efficacité de nage (aussi proche que possible de la nage 'tranquille') à fréquence plus élevée.
C'est pour ça que c'est indispensable de continuer à compter des coups de bras lors des séries rapides. Si le nombre de coups de bras explose, c'est pas bon : il faut ralentir pour retrouver le meilleur équilibre efficacité/vitesse.
 

Pour un nageur moyen hors club, sur une série rapide 2x25, ce serait quoi le bon nombre de coups de bras, ni trop ni pas assez ?

 
Impossible à dire comme ça, c'est très personnel.  
 
Il faut déjà que tu calcules ton SWOLF optimal: tu fais 3x50 NL recup 50 autre nage avec comme objectif "le meilleur chrono possible avec le moins de coups de bras possible".
Par exemple tu pourrais faire sur le premier 50m 45sec en 40 mouvements, soit SWOLF de 85. Sur le deuxième tu fais 47sec en 37 mouvements, ça fait 84. Sur le dernier 41sec en 47 mouvements, ça fait 88.
Donc ton SWOLF optimal est 84, il faut chercher à en être le plus proche possible sur tes séries de 50m "rapides"
 
Dans l'exemple que j'ai donné on pourrait croire que le dernier 50m est le meilleur car le chrono est le plus rapide mais au contraire c'est le pire, car l'efficacité de la nage est très dégradée.
Il faut bosser les allures intermédiaires afin de progressivement réussir à faire ces 41sec en 43 mouvements (ou le plus proche possible, bien sûr plus l'allure est rapide plus est difficile de s'approcher de son meilleur SWOLF)
 
Dans ce cas faire des séries en visant 41sec ("c'est mon allure rapide" ) en ne contrôlant pas du tout le nombre de mouvements de bras est contre-productif car on va petit à petit automatiser une mauvaise nage, c'est la pire chose qu'on puisse faire

Intéressant, merci  

Côté travail muscu, avec des élastiques, il y a des choses malignes à faire pour accompagner le travail en bassin ?
Actuellement, je m'allonge sur le dos, genoux fléchis, j'ai accroché l'élastique loin derrière la tête, je l'attrape avec une main, et je le ramène au genou.
Ca m'a l'air d'être le mouvement du crawl, et je sens que ça fait bien travailler le triceps derrière le bras (triceps brachial ?) et les pectoraux.

Hello ici,
Dites y'a quoi comme montre connectée qui compte les longueurs ?
La plus cheap ?

Il m'est arrivé une blagounette ce midi  

Piscine découverte + crawl only + canicule = woops !

#mettezdelacrèmesolaire

Garmin forerunner 735 XT.

Cette séance avait l'air Xtra !    

J'ai une Amazfit Stratos 2 qui fait ça très bien. Mais me semble qu'un bête Mi Band 5 ou 6 le fait aussi, à vérifier ...

Ah ouais c'est pas cheap vos trucs

Xiaomi Mi Smart Band 6 x 1,56 écran Complet Amoled* 30 Modes d'entraînement* Suivi de SpO2* Résistant à l'eau jusqu'à 50 m* Application Connection Mi Ware et Mi fit https://www.amazon.fr/dp/B091G3FLL7 [...] GZVQWSC4R1

Ça ?

Edit: bon je me suis autohypé je veux une mi band 6
https://www.wareable.com/fitness-tr [...] and-5-8382

Oui ça
 
Edit : Tiens une review complète : https://www.youtube.com/watch?v=8bkL6_DOb0g

Bon plus qu'à trouver ça à Copenhague

Xbra

 
Bon ben voila, travail technique tout trouvé pour toi: ce n'est absolument pas les bons muscles pour le crawl    
Le muscle du crawl c'est les grands dorsaux, ceux qui sont utilisés pour faire des tractions.
Si tu utilises en majorité les pectoraux, les bras et les épaules c'est que le mouvement est mauvais, il faut revoir en priorité le placement de l'épaule (armée et non pas en extension) et les appuis afin de bien orienter la poussée vers l'arrière
 
Il faut se concentrer uniquement sur la bonne technique de nage et son automatisation, le reste (masse musculaire) on s'en fout à ce niveau

 
C'est pas symétrique en plus  

Est-ce qu'il y a des gens ici qui nagent à Rennes ?

Le site de la ville mentionne qu'il faut s'inscrire (pas de surprise) mais je n'arrive pas à mettre la main sur le lien où s'inscrire... C'est pour Bréquigny.

Bonjour à tous,
 
Depuis quelques mois, j’ai envie de commencer à pratiquer la natation. J’ai jamais pris de cours de ma vie (mon père qui en avait quelques temps étant jeune m’a rapidement appris à nager étant petit) et je nage donc très mal. J’ai même sans doute quelques blocages psychologiques (par exemple plonger). Je suis assez sportif en dehors (vélo et tennis principalement) et je pense que la natation pourrait être un bon sport de complément. Actuellement, j’ai du mal à aligner 100m en crawl sans couler.  
 
J’ai un travail qui me laisse pas mal de temps dans la semaine mais à des moments qui changent toutes les semaines. Ces moments sont généralement plutôt en journée qu’en soirée. J’habite paris 11, mais je peux me déplacer facilement dans le reste de paris.  
 
Mes questions :
- Quelles sont les piscines que vous conseillez et à quels horaires ?  
- Est-ce que des clubs de natation proposent des cours en journée ? Existe t’il des sessions individuelles (si oui, avez-vous une idée des tarifs pratiqués) ?  
 
Et plus généralement, qu’est-ce que vous conseillez à quelqu’un qui a envie de s’y mettre sur le tard (28 ans) ?
 
Je suis dispo en MP aussi,
 
Merci d’avance pour vos réponses

Si tu prends des cours particuliers (dans mon cas, on pouvait être jusque 3), ce sera à horaire fixe. Donc pouvoir dégager un temps dédié à ça, 1x par semaine, toujours au même moment.
Et venir par ailleurs 1 fois ou 2 par semaine pour travailler ce que tu auras vu en cours.

J'ai nagé dans une piscine avec un système anti-covid hyper chelou aujourd'hui : une ligne d'eau pour le sens aller, la ligne d'à côté pour le sens retour.

Les gens autour de moi avaient globalement l'air plutôt content ("on a la place pour doubler c'est bien je trouve !" ). Heu ouais... V'là l'inconfort pour changer de ligne à chaque 50m, j'ai trouvé ça nullissime.

+1 c’est de la merde, une idée sortie du cerveau de quelqu’un qui n’a rien compris à comment on se transmettait tout dans l’eau, et encore t’étais en bassin de 50 où c’est déjà insupportable, j’ai déjà vu ça en bassin de 25 aussi, c’est le bordel total pour faire sa culbute avec tous les obstacles humains qui nagent n’importe comment

Mais c'est tellement con comme idée

Pour trouver un prof particulier j'ai l'impression qu'on trouve facilement sur https://www.superprof.fr/.
 
Je me suis mis au crawl à 37 ans donc t'es loin d'être sur le tard, y'a pas d'âge
 
/my2cents sur la muscu : j'ai bien galéré pendant deux ans sur le crawl alors que j'ai un bon niveau physique par ailleurs (course, vélo). Là ça commence à aller mieux, j'arrive à enchaîner les longueurs. En terme de muscu je pense que j'étais surtout limité sur le gainage plutôt que sur les bras, épaules ou autre. J'ai tendance à couler et ça va beaucoup mieux en étant gainé au max : me tenir très droit et essayer de me grandir, ventre rentré, torse bombé, reins creusés. C'est une position que j'ai vraiment eu du mal à prendre, je sais pas si c'est musculaire ou psychologique (pas l'habitude, trop concentré sur les bras, pas pensé que c'était aussi important).  
 
J'essaye maintenant de marcher et même courir en gardant cette position droite pour travailler mes muscles profonds des abdos et du dos, c'est ultra bénéfique contre le mal de dos. Même ma foulée en course s'est améliorée, elle est plus légère, j'ai l'impression de moins appuyer sur les chevilles.

J'ai retrouvé ce week-end dans le placard de ma chambre chez ma mère ma vieille combinaison (marque Piel, j'ai l'impression que cette marque n'existe plus depuis au moins 15 ans ).  
 
Je rentre toujours dedans 17 ans après \o/
 
Du coup je me suis inscrite à une course de 1.1km dimanche dans le Rhône (le fleuve, pas le département, enfin les 2 ). J'ai jamais fait ça, on verra ce que ça donne. Mon max à l'époque c'était 750m, et c'était ya 15 ans

Fais gaffe de l'humidifier avant de l'enfiler pour la premiere fois, sinon elle risque de se déchirer
 
Cool pour l'inscription, moi aussi je fais une compétition samedi d'ailleurs, 1500m

 
C'est pour ça que quand il fait grand soleil j'alterne dos et NL

 
Je nage à Rennes! Bréquigny forever, on a même crée un club avec des collègues . Tu parles d'inscription en horaires publiques ou en club? Tu veux nager en loisirs?
 

 
Et oui c'est comme ça à Bréquigny depuis un petit moment déjà. On s'y fait après tout, faut juste faire gaffe au virage culbute mais ça ne me dérange pas plus que ça.  
 
Séance de reprise pour moi demain en publique. Entrainements clubs très vite  

J'ai essayé le dos une fois dans ma piscine découverte, mais sans toit et sans drapeau ya pas moyen j'y arrive pas, je me suis défoncée l'épaule. Et puis j'aime pas le dos d'façon (et la brasse non plus )

En loisir. Je demandais parce que ça m'arrive d'aller nager quand je rentre voir mes parents, mais sinon j'habite quelques centaines de kilomètres plus loin (et dans ma piscine lyonnaise il faut s'inscrire depuis qu'il y a des quotas covid).
Du coup j'y étais ce weekend, en fait j'ai fini par comprendre que le site internet se contredisait lui-même et que y avait pas besoin de s'inscrire donc je me suis pointée comme ça et voilà.

 
Bon ben papillon

Qui a un entrainement NL/D à me proposer autour de 3km? En aero

Aujourd'hui j'ai constaté que j'étais plus rapide en "dos brasse" (ok, je suis quasiment le seul à le faire) qu'en brasse je dois être en-desosus d'une minute au 50m (on reste en loisir, hein...merci ).
Je fais ça depuis 30 ans, mais là, j'ai découvert encore un autre truc, le fait de s'étirer au maximum vers l'arrière avec les bras bien tendus et d'aller chercher au plus loin, en 2 temps, c'est génial, ça me repose et je vais plus vite.
Je suis définitivement mauvais en crawl ou dos crawlé, bref, tout ce qui est battement.
Par contre en ciseau, ça pulse pas mal
Demain je retourne dans l'eau.

 
Pareil que toi, niveau loisir, je vais presqu'aussi vite en brasse qu'en crawl. C'est dire mon très faible niveau en crawl    
Crawl : poussée au mur, ligne de 25m, pas de culbute, à fond, 50-55 sec au 50m
Brasse : poussée au mur, ligne de 25m, culbute, à fond, 50-55 sec au 50m
 
=>mon ciseau est plus efficace que mes battements...bon sachant qu'à mon niveau ce ne sont pas les battements en crawl qui sont importants mais surtout mes lacunes techniques    
 
=>j'ai commencé à apprendre à nager vers 27-29 ans, cela fait bientôt 8-9 ans que je nage

50-55, c’est un temps en endurance, ou à fond ?