Reprise du message précédent :

 
ouais mais dans le cas  ou l adversaire c est un gars qui n a pas de jambes , c est quoi l art martial le plus efficace?
Autrement dit , quel est l art martial/sport de combat le plus efficace pour peter la gueule à un gars en fauteuil roulant sans prendre de risque (le tout dans une piece vide en  1 VS 1 evidement )  

Je pense que l'art yamakazi serait très efficace dans cette situation

 
Une bonne clé de 10 et tu dévisse les boulons du fauteuil .

sinon ya ça :
 

 
 
 

Car tous les styles ne sont pas spectaculaires. Mon Wing Chun n'est en rien spectaculaire, on ne fait que le minimum de mouvement possible. En shaolin c'est différent, donc j'ai remplacé Kung Fu par Shaolin dans ton message.

Soit les 2 écoles citées par durandal2 (quoi que l'école du Glock Ruy n'est pas si mauvaise non plus je pense), sinon je regarderai vers Krav Maga voir JKD.

Vous avez pas compris que pour que le krav maga soit éfficace en vrai faut avoir des années d'experiences...
 

 
Personne ne sait ?

ya un art martial qui est beaucoup basé sur la vitesse , au detriment de la puissance des coups mais j arrive pas à me rappeler lequel c est    
ca doit etre trippant d enchainer ses combos à toute berzingue sur un homme de bois  

 
et?
 

 
C'est un peu comme en Wing Chun, en théorie contre un TKD on met plusieurs coups alors qu'il n'en a mis qu'1.5.

tu sais pas ce que c est le nom du truc que je cherche gee?

 
C'est pas au bout de 2 à 3 ans que tu peux bien defendre avec le Krav mais au bout de 5 au moins. Dans la plus part des videos ou ils montrent les coups, les mec ils ont la trentaine.
 
ET je pense pas qu'il veut attendre tout ce temps la. Sinon pour te defendre dans la rue y a le couteau, un art martial c'est pas QUE pour ce defendre, parce que un mec si il veut ton portable, qu'il est déterminé et même si ta 10 ans d'art martial derriere toi tu fais pas le malin devant un coutau, dans 90% des cas l'agresseur touche avec son couteaux, c'est un flic qui à dit ca.

 
j'en sais rien non, je dis juste que ca me parait proche du Wing Chun (ce que je fais) après...
 

 
 
Pareil avec ce que je fais. Il me faudra plusieurs années avant de voir de vrais résultats contrairement à d'autres AM, mais je ne vois toujours pas le problème. Sinon pour ton 2e paragraphe on est complètement d'accord, un ami a fait du Kali au Liban et on lui a dit si tu te bats dans la rue contre un gars avec un couteau, tu pars en courant sauf si tu as une barre à mine ou un truc du genre...

C'est pour ca que les gens faut pas qu'il croient que un jour ca va leurs servire contre un malade.

bah c'est comme tout, faut voir au cas par cas (si on est capable de juger). Dans certains cas, montrer qu'on sait se battre doit suffire avec faire 'fuire' l'autre, dans d'autres cas à prendre plus cher que prévu.

Mais vouvs vivez où pour penser aux agressions ?

Oui, du Ju-Jitsu à tourcoing depuis bientôt 1 an, je faisais du judo étant petit, arrété car blazé aprés 5 ans
voilà
Vis à vis de la réplique, un garçonnet du club m'a posé strictement la même question en début d'année, cela m'a fait sourire, cela ne m'a paas empéché de lui répondre concrétement.
 

Ce soir je vais faire un cours d'essai de Jiu Jitsu Bresilien. En tout cas au moins me renseigner, je ne sais pas si je vais participer ou juste assister.
 
Vu que ca a l'air d'etre tres au sol je ne pense pas forcement perseverer mais vu qu'il y a des cours l'été ca peut etre bien et puis on sait jamais !

Je serais curieux de lire un debriefing

Je vous dirais ca, mais bon autant ils vont juste me filer des infos et faudra que je repasses

Enfin c'est pas parce que le gars à un couteau qu'il est invincible. J'ai le malheureux souvenir d'une agression au couteau (c'est véritablement un ami qui était à côté de moi qui a "subi" l'agression), et bien le mec il savait pas vraiment s'en servir, alors mon ami lui a pris le bras puis coup dans les genoux et le mec était par terre. Par contre c'était pas vraiment malin d'avoir fait ça, personnelement j'aurais été tout seul je me serais enfui (mais encore faut il pouvoir car si le mec agit par "folie" il peut très bien te courser).

le noob >> suffit de sortir le soir dans certains coin pour savoir qu'il vaut mieux être à plusieurs et savoir se défendre ou même carrément ne pas y aller.

ce genre de discussion ca me fait penser aux pilotes (professionnels) qui disent que de toutes façons sur les petites routes ils ont quasi autant de chances que les autres de se tuer au volant
et d ailleurs c est pas eux qu on retrouve à jouer les kéké avec leur bagnole tuning à aileron à faire des pointes de vitesse sur les routes...

Y en a quand même un il n'y a pas longtemps (quelques mois je crois) qui s'est fait prendre à plus de 200 sur une nationale et qui était limite fier de lui en disant qu'il savait conduire. Après il y a des exeptions partout.  

 
C est un peu comme rex l inventeur du rex kwon do  

 
Et toi, tu vis où pour ne jamais y penser ?

Perso j'y pense pas vraiment, je ne pratique pas le jujitsu  en pensant dans l'absolu m'en servir contre la premiére personne qui me demandera du feu dans la rue.
Mon prof nous a à plusieurs reprise expliqué son point de vu la dessus, nous avons également en cours quelques professionnels de la sécurité.(tous les 2 ceintures noirs, 1° et 2°)
L'idée est toujours d'user de la force qu'en cas d'extreme limite et même dans ce cas, ceinture noire ou pas, on perd tous 60% de nos moyens si une telle situation devrait
arriver ce que je ne souhaite à personne.
 
Hier soir, j'ai appris qu'une amie (amie de ma femme également) s'est fait agrésser à la sorti de son immeuble.
Elle est blonde, mignonne, fait 1m60 à tout casser, cela n'a pas empécher son agresseur de la défigurer, lévre coupé, oeuil au beurre noir, etc...
Pas de viol heureusement, tout ça pour lui voler son sac (15-20 € à tout casser).
 
J'ai du coup beaucoup pensé à la lacheté de ce gars, et au fait que cela pourrait arriver à ma femme lorsq'elle est seule, et cela me fout les boules...

Les sport de combat et arts martiaux n'existent pas pour casser la gueule au premier qui te fait chier, enfin en tout cas c'est mon point de vue.
 
Si la seule motivation d'un pratiquant c'est d'apprendre à défoncer le premier gars qui t'emmerde chez nous on lui indique gentiment la porte en le priant de ne pas remettre les pieds dans notre salle, et dieux sait qu'on en voit souvent.
 
Une petite anectode dans notre club (viet vo dao), un gars est venu s'inscrire en début d'année ( la trentaine, bien grand bien barraqué au moins 1,90m, je me la pête un peu) on commence le cours on fait l'échauffement, le prof de notre salle (57 ans 5ème dang 35 ans de pratique 1,65 65kg grand maximum) nous montre une technique de blocage et contre attaque sur un coup de poing direct.
 
Le nouveau fait une première remarque et dit oui mais en vrai un gars met jamais un coup de poing comme ça, le prof laisse passer sans rien dire.
 
Il passe avec un autre gars lui aussi débutant et lui met un coup de poing pleine poire. Mon prof pas bien content lui explique calmement qu'il n'est pas là pour casser les gens.
Le gars lui répond que lui n'est pas là pour apprendre des techniques de tapette.
Mon prof toujours bien calmement lui dit : " allez mon gars tu vas bosser avec moi !"
Le gars rentre comme une brute, mon prof bloque et le ravage avec une paume en plein plexus , suivi d'un coude dans les cotes, et d'un balayage.
Après mon prof l'a gentiment racompagné dehors en lui demandant de ne jamais remettre les pieds chez nous.
 
Bon dsl c'était un peu hors sujet

Je fais des arts martiaux personellement pour m'autoprouver des choses, mais après c'est du 3615 Mylife donc ça n'a pas lieu d'être ici. Pas du tout pour aller tapper le voisin qui m'a volé ma montre (où autre). Comme dirait quelqu'un plus haut, le Carl Lewis Jutsu est plus adapté.
 
Une fois j'ai voulu faire le malin, m'engager contre mon agresseur, j'avais pas prévu sa dizaine de pote venus le rejoindre et qui m'ont laissé quasi pour mort (grand merci éternel à la vieille dame qui est venu crier/alarmer). Et ça, même avec les dan que tu veux, tu peux pas faire grand chose.
 
Précision : dans mon cas, il y avait des dizaines d'adultes autour car au même moment, des élèves d'un collège sortaient de cours. Pas un ne m'a aidé alors que je pensais fermement qu'au "pire" y'aurait une alerte de faite. Ils sont juste resté regarder, ou pire ont détournés les yeux pendant que je prenais des coups de Tim' dans la tête.

J'adore ces histoires (celle de lordbubu, hein )
Mon prof (judo-jujitsu) m'en a raconté quelques-unes et une dont je me souviens est la suivante.
Trois gars viennent faire un entraînement mais ne sont pas du tout dans l'esprit : ils refusent de saluer le tapis en entrant, refusent le salut de début de cours et se marrent méchamment à chaque remarque du prof (qui, à chaque nouvel arrivant, fait un petit speech en début de cours expliquant ce qu'est le jujitsu).
Puis arrivent les choses sérieuses : l'échauffement. Comme ce n'était pas le début d'année, tout le monde est à peu près au point et le prof dit "Aujourd'hui, on va faire un entraînement un peu plus compliqué". Les trois types ont suivi mais ont craché leurs poumons très rapidement... tandis que tous les habitués (parmi lesquels des jeunes filles, quelquessoixantenaires) s'en sortent "assez" tranquillement.
Pareil, entraînement très physique, le prof passe avec chacun d'eux pour leur "montrer" comment il faut chuter, ce que ça fait une clé,...

Résultat, ils ressortent complètement brisés en deux et soufflotant. Mais on les a revus ensuite, cette fois, ils saluaient bien le tapis, suivaient bien le cérémoniel et étaient très attentifs à toute parole du prof

pour dajay je suis d'accord avec toi le carl lewis jutsu reste à mon humble avis une des meilleur technique de self défense.
 
=> la fuite

Même si je suis d'accord avec ta phrase il ne faut pas oublier que les arts martiaux ont été dévellopés dans un but guerrier.
Par contre c'est vrai que de nos jours un mec qui vient en apprendre pour péter la gueule à qui il veut n'est pas le bienvenu et de toute façon ce genre de personne font 2 ou 3 séances et arrête ou bien termine l'année juste pour ne pas perdre leur argent.

rien a voir avec plus haut, j'aime beaucoup en début d'année au mois de septembre tenir la permancence pour les inscriptions, les gens viennent se renseigner sur les sport dispo, et art martiaux là ou je pratique.
Certains viennent te voir avec des idées pré conçu sur les sports de combats et arts martiaux complètement halucinante
 
du genre : y'a des ko dans votre pratique, parce que j'aime bien taper fort?
               on apprend des techniques pour tuer?
               j'espère que c'est dangereux, j'aime bien le danger!!
 
Après heureusement il y a des personnes qui s'intéressent vraiment à ce qu'on leur raconte.
 
Et surtout les filles du taekwondo sont super mignone, et l'entraineur de la boxe paye toujours sa bière

 
un beauf qui se fait retamer à cause de sa propre connerie... parfois c est beau la vie  
 
au fait ya des suggestions sur les bons clubs d'AM sur paris?
kung fu ou bien AM de percussion rapides niveau debutant
je suis pas encore bien fixé mais je vais pas m y prendre en septembre

apparement le truc que je cherchais ca serait peut etre le kung fu variante tang lang quan  ( boxe de la mante religieuse )
le principe est de deborder son adversaire sous le nombre de coups portés
ils enseignent ca à l ascam paris et niveau prix ca m a l air pas trop mal
 
edit: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tang_lang_quan

ya quelqu un qui connait le kung fu wing chun B.A.S.E ?

je fais du wing chun, après ton truc descend de qui?

en info j ai ca :
l'ecole base a ete fondée par chan keo et jean marc noblot apres 15 ans d'etudes du wing chun et du kali escrima a londres et a hong kong, sous la direction de sifu nino bernardo et de sifu wong sheun leung.

 
wing chun tres orienté combat ; mais je sais pas , on dirait qu il y avait une polemique a propos de cette ecole sur le forum de kwoon  

j ai ça aussi cv du fondateur de l ecole:  
 
CV Jean marc NOBLOT
 
"Jean marc NOBLOT débute les Arts martiaux en 1981 par la pratique du jun fan, jeet Kun DO et kall escrima, avec les seuls représentants, a l'epoque de sifu dan inosanto en france.
1984 Organisation du 1er stage francais de Dan INOSANTO.
Un second stage fut organisé en 1985.
Ils furent les premiers à importer et enseigner le Jun Fan Jeet Kun DO et Kail en FRANCE...
C'est d'ailleurs a l'occasion de ce stage que la plupart des instructeurs actuels de Kali et JUN Fan ont eu l'opportunité de rencontrer Dan Inossanto.
1985 Jean marc NOBLOT s'interesse au Wing Chun, alors quasi inconnu en france, et fit venir en stage, pour la premiére fois en france, un grand maître de Wing Chun, William CHEUNG .
Il devient avec jean pierre DEFOSSE, représentant pour la france de sifu William CHEUNG et le firent venir pour un second stage l'année suivante.
c'est grace à cette démarche que le mouvement Wing Chun vu le jour en france...
1986 Rencontre avec le sifu Nino BERNARDO, représantant européen de sifu Wong Sheun Leung.
Jean marc NOBLOT partit étudier à LONDRES au "BASEMENT" école de sifu Nino BERNARDO.
1991 Jean marc NOBLOT fut certifié instructeur par sifu Nino BERNARDO.
1994 Depart pour l'ITALIE, sur la demande de sifu Nino BERNARDO.
Afin de l'assister dans son enseignement au sein de ses écoles italiennes.
il eut ainsi la chance d'habiter sous le même toît que le maître et de recevoir un enseignement traditionnel et authentique tel qu'il était dispensé autrefois.
Ce fut l'année oû Nino BERNARDO lui remit son diplôme certifiant de sa qualité technique de pratiquant et d'enseignant ainsi que de sa profonde compréhension du systeme Wing Chun, diplôme qu'il est un des seules, voire le seul à avoir obtenu de la par de sifu Nino BERNARDO.
1995 Séjour à HONG KONG afin de se perfectionner sous la direction de sifu Wong Sheun LEUNG.
Aprés un entrainement intensif de plusieurs mois, il rentra en FRANCE ou il fonda, avec Chan KEO, leur école: B.A.S.E.
ils sont deux des trois seuls élèves français à avoir étudié a HONG KONG sous la direction de sifu Wong Sheun Leung et les seuls à enseigner.
 
1998 los angeles : Etude du JIU JITSU BRESILIEN, chez Rickson GRACIE pendant un an.
Aprés une premiére compétition oû il termine second, il décide de changer d'école.
Il rejoignit ainsi le RCJ MACHADO TEAM, et continue son cursus en JIU JITSU BRÉSILIEN tout en participant aux compétitions prestigieuses qui sont organisées là bas (Championnats PAN-AMERICAIN,Championnats internationaux d'AMÉRIQUES,...)
Il est a se moment une des rares ceintures violettes française formées aux états unis..
Oû il obtint sa ceinture marron des mains de vinisius AIETA .
aujourd'hui, de retour en France et retirer des compétitons, il se consacre à l'enseignement au sein de son école pour partager et faire profiter ses élèves de son experience.
 
palmares :
-vice champion a la IIe COUPE DU PACIFIQUE mars 99
PREMIER EUROPÉEN-CHAMPION DES INTERNATIONAUX JEAN JACQUES MACHADO 8 JUILLET 1999
-MEDAILLE D'ARGENT AUX IIEME TOURNOI INTERNATIONAL RICKSON GRACIE 19/20 AOUT 2000
-champion des 8EME CHAMPIONNATS INTERNATIONAUX JOE MOREIRA 3/4 SEPTEMBRE 2000
-PREMIER EUROPÉEN VICE-CHAMPION DES ETATS UNIS ET MEDAILLE DE BRONZE TOUTE CATEGORIE AUX IIEME CHAMPIONATS INTERNATIONAUX D'AMERIQUES 2/3 DECEMBRE 2000
MEDAILLE DE BRONZE "KING OF THE HILL" TOURNOI INTERNATIONAL PROFESSIONEL TOUT STYLES SANS KIMONOS REGLES "ABU D'HABI" 3/4 NOVEMBRE 2001
PREMIER EUROPÉEN VICE CHAMPION DES ETATS UNIS(POUR LA 2EME ANÉES CONSECUTIVE) IIIEME CHAMPIONNATINTERNATIONAUX D'AMERIQUES 8 DECEMBRE 2001
PREMIER EUROPÉEN CHAMPION DES ETATS UNIS AUX IIIEME CHAMPIONNATS INTERNATIONAUX D'AMERIQUES version SANS KIMONOS REGLES "ABU D'HABI" 9DECEMBRE 2001
-MEDAILLE DE BRONZE AUX 8EME CHAMPIONNATS INTERNATIONAUX PAN-AMERICAINS 23/24 MARS 2002
-PREMIER EUROPÉEN VICE-CHAMPION DE CALIFORNIE CHAMPIONNATS INTERNATIONAUX DE CALIFORNIE 23 JUIN 2002
Deuxieme TOURNOI INTERNATIONAL RICKSON GRACIE 19/20 aout 2000
MÉDAILLÉ D'ARGENT
 
Ce tournoi attira des combattants du monde entier, une équipe de Christian DERVAL, représentant de Rickson GRACIE en france, se déplaça pour l'occasion.
La remise des médailles fut faite par Rickson et Royler, qui d'ailleurs arbitra la finale opposant Jean Marc au représentant canadien de Rickson, final que Jean marc perdit d'un avantage, ce fut un superbe combat tres serré."

wong sheun leung c'est du bon je pense.
 
Après le Wing Chun est de base très orienté combat. Ton truc est peut être un mix avec le kali et le jujitsu. Un truc genre JKD quoi, sans Bruce Lee derrière.

 
ben ils font des cours de jutjitsu bresilien mais c est separé des cours de wing chun ; d apres ce que j ai compris c est vraiment orienté wing chun mais avec le coté combat un peu plus poussé aux entrainements; donc des entrainements plus physiques
enfin c est le bordel sur paris ya 50000clubs d'AM , yen a apparement c est des charlatans et en plus dans la branche kung fu ya je sais pas combien de sous variantes    , + les new systemes tous "revolutionnaires" , le gros bordel quoi  

je sais, quand je cherchais un club j'avais du mal à en trouver un bon

Par contre tu peux facilement trouver du pas cher sur Paris... Je viens de regarder dans les listes d'école de Wing Chun que j'ai dans le monde, et rien sur Paris désolé

Sinon les entrainements de mon Wing Chun dit classic, sont très physique, j'ai mal partout quand j'en sors (enfin c'est de l'endurance musculaire, pas des coups que je reçois...)..

heureusement que je m y prend à l avance pour faire des recherches
je vais peut etre aller chercher directement dans les club de jkd , ya moins de sous styles (2 ) et ca se rapprochera plus de ce que je recherche je pense