Reprise du message précédent :

On ne peut pas caricaturer trop fort des propos précis et penser que cela suffit à les invalider.
 
Pour le reste il n'y a aucune vérité révélée dans mes propos (je ne vois plus d'apparition de la Vierge depuis plusieurs mois déjà) juste quelques compte-rendus de ce que j'ai vu, pratiqué et appris, pour ce que cela peut servir. Ne te sens pas obligé d'y souscrire, je ne sous-entends pas une seule seconde que tu sois un abruti de ne pas comprendre / croire ce que j'écris.  
 
En revanche ce qui prouve ton manque d'expérience dans le domaine dont tu parles, c'est ta capacité à croire que l'on peut changer de professeur comme de kleenex si cela ne nous "convient" pas.
 
Un pratiquant moyen occidental commence vers l'adolescence ou vers la vingtaine. Dans les deux cas il a peu de connaissance et généralement aucune, des disciplines qu'il pratique. Il pratique par opportunité : c'est pas loin, les horaires sont ok, et choisi entre une discipline de percussion ou une discipline plus souple. A partir de là il décroche après moins d'un an dans 50% des cas. Ceux qui continuent, poursuivent entre 1 et 3 ans. Très rarement plus. Ceux qui continuent la plupart du temps le font dans des disciplines orientées compétitions. Passé 30 ans la courbe des pratiquants s'écrase.
 
Bosse quelques années avec les comités d'attribution de grades de la FFKAMA par exemple, et tu pourras vérifier ces lois. Ces données simple te montrent que si l'on sort un peu de l'enthousiasme juvénile que l'on a en découvrant le monde des arts martiaux, peu de pratiquants auront l'occasion de tester plusieurs disciplines pour voir "si ça leur convient".
 
Note bien, ami consomateur, que je ne vais te faire la moindre leçon sur le "si cela leur convient", mais que cette expression que je reprend à loisir, est très caractéristique de quelqu'un qui vient d'ailleurs pratiquer un sport loisir, et qui ne passera pas le cap des trois premières années. Oui ça peut te paraitre très suffisant comme remarque ça aussi, mais c'est tellement évident que j'en souris en tapant ces mots...
 
Dernier point : sur les 3 ans maximum de pratique qu'aura le pratiquant moyen, de deux choses l'une :  
 
- soit il papillonne tout les 3 mois pour "voir si lui convient" ailleurs  
- soit il s'accroche avec un seul enseignant
 
Option 1 : il n'aura rien appris, rien vu réellement et perdu son temps. On aura abordé sa formation dans tous les sens, avec des concepts probablement différents et il n'aura pas acquis de base (au sens littéral, les positions étant la première préoccupation d'un enseignant sérieux avec ses élèves).
 
Option 2 : il a eu de la chance ou pas. Au bout de trois ans il aura absorbé les bases de sa pratique et sera prêt à devenir un élève véritable (ceinture noire dans les écoles européanisées). S'il n'a pas eu de chance il réalisera que son enseignant n'était pas bon, preuve de sa pratique à l'appui, s'il a eu de chance tant mieux pour lui, et la plupart du temps il arrêtera de toute façon assez rapidement.
 
 
 
 
 
Mon propos reste inchangé : autant donner des pistes claires, sans langue de bois aux véléitaires futurs pratiquants. Cela peut choquer, mais c'est que au moins le message est passé. A toi (à vous) de le confronter à ce que vous voyez sur un tatami, un plancher ou ailleurs.
 

 
 
ps. Dommage que tu n'ais pas connu le Club Dorothé, mais de ne pas voir de quoi je parle, montre que tu ne connais pas le Hatsumi business. Amis du traditionnalisme et des "arts martiaux de l'ombre"...  

Pour une personne trés motivé et qui pratique le jujitsu 1 fois par semaine et qui apprend plutôt assez vite, il peut espérer prendre de bons reflex au bout de 2 ans de pratique ??

Il n'y a aucune règle à ce sujet, mais une séance par semaine (probablement 1h30 ?) c'est un peu juste. Ceci étant oui, tu pourras certainement commencer à développer certains réflexes.

A ce sujet, je en peut qu'être d'accord avec Mr Tiberi. Mais j'ajouterai qu'il vaudrait mieux, à défaut de fair plus de cours par semaine, travailler aussi les enchainement vu en cour chez soi. Et cela même tout seul  
Le reflex vient de la répétition et malheureusement 1 ou 2 cours par semaine ne sont jamais suffisant amha

Chez soi ce n'est pas évident à part prendre son petit frère comme marionette lol

Je change complètement de sujet mais nous sommes en septembre, début des cours dans chaque discipline d'AM.
Alors, quid des bonnes résolutions pour la saison 2006/2007 ?
Verra-t-on des forumeurs dans diverses competitions ?
Surentrainement ? Dilletante ?
 
Pour ma part, encore plus d'investissement… Mes 2 cours par semaine, quelques stages par-ci, par-là dans l'année + travail perso en dehors…
Tout ceci pour accélerer, progresser (et espérer) mon entrée sur les tatamis Kyokushin mais que la route est encore longue…

De mon côté, je participerai à 4 cours par semaine cette saison (3 pour l'instant mais tout n'a pas repris), le tout sur 2 soirées (je serai ko en me couchant). Activités pratiquées :
- jujitsu technique (parce que j'adore les cours du prof et parce que je vais tenter de préparer un peu mon 2ème dan)
- judo (parce que je manque de pratique)
- jujitsu combat (une approche assez informelle à base de combat au sol / pieds-poings / enchaînement debout et debout-sol)
- pour le 4ème j'hésite entre une boxe pieds-poings, de l'eskrima, du jeet-kune-do ou bien un autre cours de jujitsu technique. Ca tombera vraisemblablement sur ce dernier parce que j'ai pas envie de me trimballer une foultitude d'affaires dans mon sac durant la journée
 
Dans tous les cas, mon club et la fédé de judo propose pas mal de stages, j'essaierai d'en faire quelques-uns.
 
Donc ça va être en dilettante car je me limiterai en fréquence (ce qui n'était pas nécessairement le cas les saisons passées) mais avec un programme assez strict.

Je sais pas si vous vous souvenez de moi (j'etais passée vous demander conseil sur les activités proposées par un club près de chez moi pour savoir par quelle discipline débuter)
après avoir regardé qqs vidéos et rediscuté avec mon pote Karateka, j'ai finalement opté pour le karaté et je ne regrette pas du tout
j'ai fais mes 3 premiers entrainement et pour le moment ça me plait énormement (encore plus que ce à quoi je m'attendais)
le club m'a semblé très bien, les gens ont l'air sympa et d'avoir l'état d'esprit qui me convient (plus détendu que dans d'autre club peut-etre? je sais pas trop comment tourner le truc)
je suis d'autant plus satisfaite que l'école de karaté pratiquée (Shotokai) est certainement plus adaptée à mes attente, pas du tout orientée compétition, avec des geste moins secs et plus amples et des coups non portés
en fait j'ai bcp de chance d'etre tombée sur ce club à coté de chez moi (en ce qui me concerne, cela peux avoir une grande influence sur ma motivation à long terme)

Bon,pour moi,j'ai enfin décidé de m'inscrire officiellement dans une salle de boxe..
Donc ce sera 2x1h de thaie + 2x1h d'anglaise + peut etre 1h30 de pancrase... j'ai aussi la possibilité, (en plus de la muscu-sauna et autres,)de faire de la BF et du kick...mais ca m'attire moins.
A propos, j'avais une question: Quid de la compatibilité de ces SDC entre eux? (niveau positions)... J'ai lu et entendu un peu tout et son contraire,donc si vous avez des avis avisés sur la question.. histoire que les éléments de mon combo n'interferent pas négativement les uns avec les autres..

D'apres vous c'est combien le tarif à l'année dans un club de Muay thaï ?

pour ma part mon programme cette année  
 
4 scéance de boxe thai par semaine...
 
mais je ne peux pas reprendre pour l'instant, toujours à cause de mon poignet explosé dans un accident de moto (ca fait 4,5 mois d'arret là )

 
Normalement, thai + anglaise + pancrace sont complémentaires.  
 
Niveau positions, ça ne devrait pas gêner, sauf en thai où il ne faut pas se baisser aussi bas qu'en anglaise lors des esquives.
 
De même, en pancrace, logiquement tu devrais être moins droit qu'en thai car tu risque d'être amené au sol.
 
Avec la pratique, tu vas vite assimiler l'ensemble pour en faire une méthode fluide et homogène.
 
Je fais la même chose, sauf qu'au lieu de faire du pancrace, je fais du jjb.
 
L'intérêt, c'est de faire de l'anglaise avec un bon prof d'anglaise, de la thai avec un bon prof de thai etc...
Plutôt que de faire ça qu'avec un seul prof. Il me manque que la lutte pour être complet comme on dit, mais bon...
Voilà.

 
 
?
 
Vous avez un prix ? parce que moi j'ai appellé un club et on ma dit 90 € pour l'année, ca me semble peu ou ptete j'ai mal compris lol
 

TrinidadFT: merci
 
Mini-Genoise: Moi, c'est 45 euros de licence + 210 euros d'acces a la salle.. mais bon,j'ai la possibilité de faire plein d'autres trucs. (toutes les autres boxes avec la licence et sauna-muscu-gym en tout genre avec l'acces..)
Ca dépend aussi de ta ville: l'immobilier étant hors de prix à paris; une inscription dans la capitale va couter beaucoup plus cher que dans un bled de province..
enfin il est vrai que 90 euros a l'année, c'est assez cheap..
 
edit: ca dépend aussi du nombre d'heures dans la semaine...

 
Cool ca fé plaiz, fé toi plaiz et progresse bien
Moi depuis que j'ai eu la noire, j'y vais moins souvent, d'ailleurs j'ai eu un coup de fil hier de la part de la tresoriere..  
Bon vé rempiler pour un an encore, j'ai trop de potes la bas, pour pouvoir arreter..
 
Allez bonne rentrée a tout le monde.

pour ma part je vais tacher  de faire les 3 entrainements pas semaine mais pas facile avec le boulot! et puis m'entrainer un peu chez moi. on se motive...

 
4 heures par semaine, ca va et en plus y a des champions

Attention, bon combattant ne veut pas automatiquement dire bon prof et bon pédagogue..
Mais bon, tu as de la chance d'avoir des cours de 2 h d'affilée.. moi je n'ai qu'une heure,et ca fait un peu just.  
Attends toi a en baver, parceque deux heures de thaie a fond (échauffements et ettirements compris, quand meme..)... outch ^^. Tu va bien dormir le soir..
En tous cas, tu ne peut pas te permettre d'échapper a une séance d' essai avant l'inscription.

pour ma part dans mon club c'est 1h30 par jour d'entrainement.

 
 
oO tu dois bien allonger l'argent aussi

Bonjour à tous,
Tout d'abord permettez moi de vous exprimer mon profond respect: ce que vous faite c'est trop la classe, je parle de l'assiduité, de la perseverance, vraiment, je suis admirative.
Bon, passons à la requête (qui a peut-être été abordée qq pages précédentes mais 80 pages ça fait bcp quand on n'a pas internet illimité, et copier chaque page, c'est lourd):
je voudrais me mettre au Jujutsu et cherche un bon dojo sur Paris, j'ai fait des recherches et les 2 clubs Pariset, Nihon Dojo et Jujutsu 16e me paraissent bien, que me conseilleriez-vous et me déconseilleriez vous?
Je cherche qqc de proche de l'esprit Japonais (moins il y a de ceintures et autres gratification de l'orgueil mieux ce sera, j'espère que ce propos ne sera pas mal interprêté) et pas trop baratin etc
Merci de votre aide

Dites-moi ce que fait Gracie c'est du Ju-Jitsu normal ou brésilien?
Quelle est la différence entre les 2?
 
Car je viens de voir quelques vidéos et je m'aperçois que son entrainement se base que sur le sol!!

Les Gracie (parce qu'il y en a une ribambelle) sont les "icones" du ju-jitsu brésilien. Et en effet, la particularité du jjb est de se baser principalement sur le sol. Vite amener au sol et enchaîner est leur credo.
Le jujitsu "normal" se base sur le combat debout et le combat au sol (avec donc, généralement, une spécialisation moindre sur le sol).

Oui, le GJJ utilise surtout le Ne Waza et les Katame Waza (travail au sol, clefs et contrôles articulaires). Le GJJ a d'ailleurs une grosse composante issue du Judo "sportif", qui est souvent oubliée...
 
Dans une optique d'affrontement en duel, c'est un style qui n'a plus rien à prouver. Le pratiquant neutralise assez rapidement les différences de poids en partant dès que possible sur le travail au sol avec luxation / étranglement.
 
Dans une optique plus large c'est spécial : se retrouver au sol avec un seul adversaire s'il y en a d'autres autour est suicidaire.
 
Tout cela étant très théorique bien entendu...

Ayé je vais m'inscrire dans un club de Muay Thaï, je suis surpris par le prix, ca coute 90 € lisence comprise (F.F.M.D.A) pour l'année, le club est ptete aider par l'etat. Avec 2 entrainements de 2 heures par semaine et y aura peut être un autre le samedi.
 

 
je paye 380€ par an
 
je ne trouve pas ca si cher pour pouvoir en faire 5 fois par semaine (j'avoue en moyenne c'est 3 entrainements sinon je suis mort ^^)
 
mais c'est simple je peux y aller au cours de 18h ou de 20h  
c'est finalement ce que j'adore, pouvoir composer avec ma journée de travail une réunion de dernière minute ? pas grave j'y vais à 20h
 
la condition pour mon choix de club est de pouvoir y aller à la carte en fonction de mon planning de la semaine.
je peux sauter un entrainement le jeudi par exemple pour sortir avec des potes, et remettre le cours au lendemain.
 
 
pour moi c'est un confort de pouvoir y aller quand je suis disposé à y aller.
 
et les période où je suis en forme, quand j'aligne 4 à 5 entrainement par semaine ca progresse bien

 
Bizzare, tu fais pas des entrainement avec un groupe ?

non tous les niveaux mélangés.. comme ca tu bosses avec tout les types de boxeurs.. grands petits, maigres gros, débutant ou avancés.
 
il y a des entrainements à 13h mais ce sont les entrainements pour les pro et compétiteurs.
 
sinon oui c'est en groupe, ce ne sont pas des cours particuliers
 
mon prof vit de son école hein !! il donne des cours toute la journée, il y a des pro qui prennent des cours particuliers.
 
les cours collectifs c'est 13h pour les pro et compétiteurs
 
15h
18h
20h
ca on y trouve aussi des boxeurs qui font quelques combats dans l'année

Je voudrais savoir un truc dans les combat de Muaythai, est ce que les coups de coudes font souvent des blessures ?

C'est un peu comme si tu demandais si se faire renverser par un camion ça pique un peu.
 
Après il n'y a pas de réponse à ta question : cela dépend bien entendu de l'instensité de l'entrainement, ou du combat. Par définition si tu ressors d'un entrainement avec des côtes cassées, c'est que quelque chose ne s'est pas bien passé. Mais les coups de coudes sont potentiellement très dangereux (tempes, clavicules, plexus, paumettes, machoire, etc). Du fait du bras de levier court, c'est par ailleurs des techniques souvent difficiles à contrôler, appuyées par tout le corps beaucoup plus facilement qu'un coup de poing où il y a plus d'articulations de petite taille en jeu (poignet / coude).
 
Et si tu parles vraiment de combat, oui ça blesse de toute façon.

Enfin,ne stresse pas de trop.. les coudes,tu les travailleras, mais si tu fais de la compete, il ne sont autorisés que dans les dernieres classes..
 
Sinon,c'est comme le reste,en sparring, le but,c'est pas de casser ton adversaire...donc (sauf maladresse), t'aura pas a en souffrir..^^
 
Mais c'est vrai que ca doit vraiment faire tres mal. D'ailleurs les thais évitent de les utiliser avant le dernier round en compete, car c'est expéditif,ca met assez souvent fin au match..et les bookys ne seraient pas content si le match était écourté..^^
 
Edit: Mini-génoise, t'as essayé un cours avant de t'inscrire? C'est tres important, surtout en boxe où l'ambiance peut ne pas te convenir..

Les coups de coude sont autorisés en classe D, il y a juste des coudières pour éviter de faire de trous ou des énormes cicatrices dans la tete de l'adversaire ^^

J'avais lu (d'où sujet à caution) que dans les combats professionnels en Thaïlande, les coups de coude étaient autorisés mais peu utilisés car les risques de séquelles étaient importants, ce qui pouvait remettre en question la capacité des adversaires à combattre régulièrement. Comme ils combattent pour vivre, il serait mal perçu de mettre en danger une famille complète en risquant de la priver de revenus.

 
Oui j vais voir au debut j vais pas payer direct.
 
J me suis renseigné et dans la plus part des compét les coudes sont pas autoriser.

De toute façon rien que les blocages avec les coudes c'est dévastateur...

bonjour, je vais bientôt me mettre au Karaté, et donc je me suis mis à la recherche d'un dojo, et le seul qui m'arrange niveau proximité etc dispose de quelques inconvénients dont je voudrais votre avis... bon le probleme c'est que on est QUE 6 moi compris, pendant toute la semaine (cours le lundi, mardi, mercredi, vendredi et bientôt samedi matin !)...mais je me pose des questions...on est 4 ceintures blanches, 1 orange, 1 verte et le proff ne nous fais pas faire de combat libre à la fin des entrainements...aucune ceinture noire dans le Dojo alors es-ce un bon climat pour progresser ?? c'est pas comme si on avais des ceintures noir marron, bleue et prendre exemples sur eux et les observer pour mieux progresser...et apperement les ceintures verte et orange ont pas un super niveau...alors que faire ? s'inscrire quand même et se dire tant pis, le plus important c'est la qualité du proff ???
voilà merci de tenter de m'éclaircir

Pour mon club c'est a peu pres 200€ l'equipement sera fourni a auteur de 50€ sans le short thai. Les cours sont effectués le lundi et le mercredi pour des sceances de 2H chacune. C'est un petit club de ville.

avis de nioub: moins on est et plus je prefere, attention y'a une limite qd meme, mais je trouve qu'une dizaine c'est bien. Par contre ton club fais un peu peur, ca donne l'impression qu'y a plein de nouveau et pas bcp de veteran... on est alors en raison de se demander, pourquoi?

apperement je lui ai fais remarquer qu'il y avais pas beaucoup de monde et il ma répondu que c'est plus comme avant et que ya des Dojos partout maintenant, que c'est souvent des étudiants qui viennent, et que pour la pluspart, ils sont ammener à voyager et aller ailleurs dans d'autres Villes/Pays et faut dire qu'il est pas Tres commercial m'a t'il avoué, il ma expliqué que si c'étais pour venir moins de 3 fois par semaine c'étais pas la peine et que toute les personnes qui venais ils leur disaient la même chose, en gros c'étais : "si tu viens moins de 3 fois par semaine, je peux rien faire pour toi...c'est pas assez pour apprendre comme il faut"

il n'y a vraiment personne qui pratique le Jujutsu à Paris ici???

j'ai fait 10 ans de vietvodao mais j'ai envie de changer, il y a quoi comme art martial basé sur les techniques de jambes et de pied ?