Reprise du message précédent :

 
http://www.gaudissard.com/wp-conte [...] nes_21.jpg

Fairs comme moi quand vousallez skier .
louez un hélico pour vous déposez en haut des sommets  

télémark  beau  gosse  

alors le telemark, pour en avoir fait une ou deux fois c'est vraiment le truc où un gars s'est levé un matin et s'est dit: et si j'inventais la facon la plus desagrable et chi... pour descendre une piste enneigé. Il y a mis tout son coeur et sa force machiavelique, et il accouché du Telemark.
Casse c*l en condition de neige dammé (où je peux comprendre le "youyouuu regarde comme les moards je touche avec le genoux" ) mais en neige profonde, paye ton calvaire

#letelemarkc'estlemalabsolu

Y aurait pas surtout un génie qui a inventé la fix' pour plus avoir besoin de faire du telemark ? (un chirurgien probablement, vu le nombre de genoux qui y sont passés le temps qu'ils améliorent ça )
N'empêche que c'est beau quand c'est maîtrisé

c' est  génial  le  télémark    
les  skieurs  beaux  gosses  sont  ceux  qui  montent  en  rando  et  descendent  en  télé  

la phrase "c'est génial le télémark" c'est comme "Je kiff les montre a gousset qu'il faut remonter toutes les 3 heures"
C'est beau, mais c'est relou

C'est super les montres à gousset
Comme le blaireau et le rasoir de sécurité
 
Espèce de geek
 
Et je ne sais pas faire de telemark (ou de ski d'ailleurs )

 
excuse-moi  mais  je  fais  du  télémark  et  j' adore ;  on  a  le  droit  de  dire  qu' on  aime  une  discipline  ou  c' est  relou ?    
sinon  j' ai  une  montre  automatique,  ça  m' évite  de  la  remonter  toutes  les  3 heures  

chacun peu vivre a l'epoque qu'il le desire, pas de violence c'est les vacances

simple,classe,intemporelle,efficace !!!! cadeau Zelus  

Par contre le fix GPS est un peu long, non ?

Noob
http://fr.cdn.v5.futura-sciences.c [...] t_USGS.jpg

ca depend si tu as prit la version a 24 million de dollars ou pas

plus grosse l image genyab !! plus grosse STP !!!

Sorry je suis sur smartphone

 
"Je suis rarement a l'heure"

Ceci dit le telemark c'est cool ... C'est plutôt le monoski qui est une abomination

oui et non.

Le monoski en tandem
 

Justement, l'ancien règlement était déjà bien assez exigeant dans ce domaine. Là, ça ne rajoute rien à part un casse tête pour faire son programme.

CQFD, le programme initial de Julien (s'il arrive au bout   ) prouve quand même largement ses capacités à faire l'UTMB. Là, il est obligé de le surcharger encore plus pour rentrer dans les critères.
 

En fait, comme le montre le programme de Julien, le vrai soucis ne vient pas de la charge du programme (globalement, le nombre de points demandé me parait cohérent avec l'idée d'aller crapahuter sur 160km et 10kD+, surtout réparti sur 2 ans), mais plutôt du choix unilatéral de l'ITRA sur les courses donnant ou non des points (les 2 courses énormes à 0 points de son programme...).
C'est ça le vrai problème, dont on parlait dès le début de leur "label itra"

 
je  partage  pleinement  ton  avis,  car  dans  le  fond,  je  suis  favorable  au  passage  "3 courses  à  3 points",  mais  cette  unilatéralité  devient  agaçante.  Certes  l' ultra  du  Vercors  fait  partie  de  ces  parcours  que  je  voulais  absolument  faire  compte  tenu  de  l' environnement,  mais  se  sentir  poussé  à  le  faire  pour  des  points  car  d' autres  n' en  apportent  pas,  devient  limite  selon  moi.

 
C'est casse tete et surtout ridicule quand on voit des courses bien etablie qui ne rapportent pas de point. Si on parle d'une nouvelle course obscure, ok, il faut verifier le trace pour attribuer des points (et encore ca prend combien de temps?) mais pour les autres, c'est un peu bete de ne pas systematiquement les repertorier.
 
Le fait est que l'UTMB est victime de son succes et doit litteralement repousser les coureurs a venir s'inscrire. Il leur faut mettre des contraintes et adopter une attitude desagreable. C'est dommage mais ils y sont presque obliges. On n'est plus au stade de la course qui doit se faire un nom et qui doit faire plaisir aux coureur (comme une relation vendeur-client).
 
Quand on entend dire "ouais mais moi je fais la course Machin car c'est mieux que l'UTMB, c'est plus intime , ils sont plus proches des coureurs, y a une meilleure ambiance etc..." Evidemment, ce n'est pas surprenant. L'orga de l'UTMB se veut peu avenante car ils y sont contraints j'ai l'impression  

J'irai pas jusqu'à dire qu'ils se sentent obligé d'être désagréable mais le système de points est merdique par rapport à ce fait que des courses en ai et d'autres pas, si ils faisaient les choses normalement toutes les courses établies, avec trace gps (et/ou critère d'ancienneté d'au moins une édition si ils veulent) devraient donner des points, mais ce n'est pas une histoire de sélection/loterie pour les coureurs, c'est une histoire de tunes!
C'est un business pour eux, ils utilisent la renommer de leur course (bien sûr pour laquelle ils ont travailler) et ont imaginé ce moyen de faire raquer d'autres orga pour "utiliser" cette renommée pour attirer des coureurs en mal de points.
Le truc c'est qu'une partie de ces coureurs reste quand même honnête vis à vis d'eux même et ne vont pas aller faire une course dont ils n'ont jamais entendu parlé juste pour les points en général, c'est plus d'en rajouter au calendrier à la rigueur comme Julien mais bon ça c'est pas forcément une bonne chose...

Mouais j'ai comme un doute là
J'ai surtout l'impression qu'ils cherchent à faire un max de pognon :
 - système de points de qualifications pour pousser les autres courses à adhérer à l'ITRA (payant)
 - favoritisme pour la sélection de coureur étrangers (séjours sur place plus long et ça attire les sponsors)
 - prix qui augmentent chaque année
 - ...
 
Forcément ça implique une mentalité sans pitié et les coureurs ayant la chance de participer ont un peu la pression parce qu'ils n'auront probablement pas la même opportunité tous les ans.

 
complètement  d' accord  !!!
 

Pour moi, son programme, même sans ses courses à 0pt, est suffisamment sérieux pour montrer que ce ne sera pas un touriste qui va devoir se faire hélitreuiller au col de Voza. Ça ne prouve pas qu'il finira, mais au moins qu'il a une chance.  
Quand il faut faire plusieurs déplacements (tout le monde ne peut pas vivre à Annecy  ) par saison pour aller courir des ultras, on est plus sur une sélection financière et sur le temps libre que sur le niveau sportif. Entre l'inscription à la course, le déplacement, le séjour (compter 3-4 jours d'acclimatation à l'altitude), on est vite à 600-700€ et 5 jours de congé à prendre par course.  
Mais je rejoins les autres sur l'arbitraire des points ITRA, le comble est qu'on doit déjà s'inscrire en début d'année à des courses sans savoir si elles seront qualificatives vu que pas mal de courses 2015 sont seulement en cours de négociations avec l'ITRA.

Donc ca se resume au POGNON  

A titre personnel, la politique tarifaire de l'UTMB ne me choque pas outre mesure. Ca peut choquer car c'est la premiere course a disposer d'un appareil financier pareil dans le trail. Au milieu des courses plutot intimes avec une orga amateur (je ne dis pas mauvaise), ca choque.

Dans un monde liberal, si vous disposez d'un bien/service tres attractif vous faites quoi? Soit on augmente la production, soit on augmente les prix. La production (= nombre de places sur les courses), ils ne peuvent plus (bon ils ont cree l'OCC pour ca je suppose), donc ils doivent jouer sur les prix.
Bien sur, tout cela n'est valable que dans une optique de recherche du gain. Et dans un milieu trail, se voulant vehicule de valeurs plutot philosophiques que materielles (nature, ecologie, depassement de soi, introspection...), cette recherche du gain semble peu adequate.

En tant que coureur amoureux de la nature, oui ca me chagrine de voir qu'on instrumentalise la montagne pour faire du pognon (et c'est d'ailleurs pour ca que je n'aime pas le ski: stations, immobilier, canons a neige, retenue d'eau, remontees mecaniques, pistes creusees au bulldozer... y a personne qui se plaint   ).

En tant qu'observateur, je vois la mise en place d'un systeme professionnel et commercial sur une discipline encore jeune. Et l'orga de l'UTMB essuie les platres car c'est la premiere a faire face a une affluence pareille (je n'aimerais pas etre a leur place tres honnetement). Je ne sais pas s'il faut les voir comme des bons gros capitalistes qui fument des cigares en se demandant comment presser les coureurs au maximum ou plutot comme une organisation pioniere qui essaie d'organiser le plus gros evenement trail au monde et qui est, sans doute, parfois depassee et fait de mauvais choix.
Et je crois qu'on peut encore s'estimer heureux quand on voit les machines a fric des marathons, des courses US, des mud day, des raids, des ironman...

/avocatdudiable  

Un truc qui n'est pas arrivé en France, et qui arrivera bientôt : Les "virtual race"
Tu paye 30$ ou plus, tu cours la course dans ton coins (en une ou plusieurs fois, sur le tracé de ton choix, enfin tu fait ce que tu veux...), puis tu envois ton temps a l'organisateur, qui t'enverra la médaille de la course que tu n'as pas couru.
 
En gros on paye juste la médaille...Et la médaille (signe de reconnaissance), n'a plus aucun intérêt, vu qu'on est pas finisher...

Tain mais ça existe ça?    
 
Après le mec peut dire "hey regardez j'ai la médaille de cette course que je n'ai pas faite... La classe non ?   "

+1, ça serait mieux que ça n'arrive pas jusqu'ici
Et puis il y a déjà strava pour aller ou les autres sont passés et savoir quialaplusgrosse

mouais ...
 

Non mais t'es pas obligé d'aller en station hein! un trailer ça monte grâce à ses propres cannes

Ah enfin un qui reagit a ce hameconnage  
Bien sur, il y a des pratiques de ski qui sont totalement en phase avec la nature (ski de rando, ski de fond...) et on le voit bien sur ce topic

en quoi le ski de fond c'est en phase? Ça nécessite toujours le passage de dameuses, et donc la creation de complexes dédiés

c' est  quand  plus  respectueux  de  la  nature  que  des  remontées  mécaniques ...
entre  une  station  de  ski  nordique  l' été  et  une  de  ski  alpin,  il  n' y  a  pas  photo.

t'oublies les coup de bulldozer un peu partout pour que les dameuses puissent passer

C'est moins pire quoi. Mais pour moi, condamner l'alpin et dire que le nordique c'est c'est bon pour la nature, c'est quand même un peu osé.

Surtout avec les quantités de fart qu'on balance dans la nature.

Sur des pistes avec 2 vraies largeurs pour du skating (où on peut se croiser sans se pousser) au milieu de traces dans les 2 sens pour le classique, ça commence à faire large OK.
Perso je skie plus sur des pistes à sens unique donc 2 fois moins larges (ce sont des chemins forestiers l'été ou des sentiers du Club Vosgien, ça sert toute l'année) ou bien ce qui est une route à moards allemands l'été (la route des Crêtes dans les Vosges).
En quantité je pense pas que ça puisse se comparer avec les m^3 de terre dégagés pour planter des télésièges 6 places, des chemins "retour station" inventés de toute pièce et la neige artificielle... En plus ça sensibilise au moins un peu au respect de la nature pour le reste de l'année

Reste à calculer la part du transport (voiture...) dans cette pollution.

Enfin, c'est moins grave que le monoski où t'es obligé de porter des fringues fluos qui font fuir les bouquetins

"C'est moche ça va avec rien et ça te sauvera pas vraiment la vie non plus à moins qu'il y ait un récepteur ARVA dedans" ?  

pour qu'il y ai moins de monde à l'UTMB je propose qu'ils fassent une version "ultimate" en janvier-février