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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°69228318
Duv37
Posté le 18-09-2023 à 19:26:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maxouw a écrit :


Grosse séance, objectif 1h16 donc ?


Si je pouvais, ce serait énorme. Je pense que c'est un poil trop ambitieux et je serais très dépendant des paramètres extérieurs :
- Densité du sas  
- Conditions atmosphériques
 
Vu ma dernière séance de Samedi, c'est pas gagné. J'ai même pas réussi à faire un 10x200 à vma   [:fegafobobos:2]  
 

maxouw a écrit :

Semi improvisé à allure marathon, inscription de dernière minute au bois d'Arcy.
 
- Premier 10k à 3:47/km (départ commun avec le 10k), parcours roulant en ville avec nombreux virages.
- Seconde partie à 3:55/km : en forêt, sol humide le rendement est clairement inférieur. Ma cadence est passée de 187 à 182. Couru une partie seul une partie à 2, c'était dur. Déshydraté... Les Tempo à 750kms il est temps de les renouveler pour ce type de séance.
 
Je termine en 1h21 et 9ème, course sympa mais je regrette de ne pas avoir pris plus d'eau. Les gobelets c'est bien galère ! 29k en tout, j'allégerai la séance de mercredi  :o


Solide !  
 
 

no_code a écrit :

CR Express , 20k de la rentrée, les Boucles Dunkerquoises
 
Comme l'année dernière, je teste ma forme de la rentrée sur la course de mon enfance, ayant grandi dans le Dunkerquois.
 
Cette année, le parcours est modifié et 2 boucles de 10km remplacent les 4 boucles de 5.
Avant le départ, le speaker annonce que la course sera certainement labélisée pour les prochaines éditions, peut être que cette année le 20 km fera moins que 21,5  :ange:  
 
Départ à 9h, 19 °, pas foule dans le sas, je me place à quelques mètres de la ligne.
 
Départ un peu trop rapide, le premier kilo est avalé en 4'14, je ralenti un peu et stabilise autour de 4'25
 
On se tape 3 km sur la digue, vent de face et rapidement on se retrouve à faire des relais comme en cyclisme pour se protéger du vent. [:jhonnny:2]  
 
Retour par la ville, la cardio est très stable, je passe le 10km en 44 minutes, avec cette sensation d'effort propre au semi, ni facile ni violent.
 
Le second passage sur la digue laisse plus de traces, et je fais quelques km pas loin de 4'40.  Je fais attention au cardio et relance à 4''30 pour le retour final.
 
Sur les 3 derniers km, je suis seul, pas suffisamment motivé pour me faire mal et je conserve l'allure, en gardant un peu de jus pour le sprint final.
 
Je termine en 1h30, avec la même allure que l'année dernière (4'26) et le même cardio moyen (160 soit 86%FCM). Le GPS indique 20km32, c'est déjà plus proche de la distance annoncée qu'en 2022.
 
Bilan :  
Content de moi car après une coupure franche de 3 semaines en juillet, j'ai bien repris en aout, assez vite et sans blessure.
Et la bonne surprise c'est le cardio qui reste bien stable pendant toute la course.  
 
Allez, on y retourne pour faire péter les PR cet hiver.
 
Infos complémentaires :  
tarif de la course: zéro euro  
récompense : 1 t-shirt et un sac à chaussures
Fuelling veille de course : 2 bières
Fuelling avant course: 1 café, 2 pates de fruits décat et 30 cl d'eau
Fuelling en course: 2 demis carrés de sucres et 2 demi-goblets d'eau
 
https://www.strava.com/activities/9865079319
 
 


Gg !  
 

mood
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Posté le 18-09-2023 à 19:26:48  profilanswer
 

n°69228355
lilidurhon​e
Posté le 18-09-2023 à 19:34:55  profilanswer
 

Bon bah de grosses douleurs avec mes nouvelles chaussures j'ai décidément pas de chance  :(
J'attends encore ou je change pour un autre modèle

n°69228746
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2023 à 20:44:13  profilanswer
 

Duv37 a écrit :


Si je pouvais, ce serait énorme. Je pense que c'est un poil trop ambitieux et je serais très dépendant des paramètres extérieurs :
- Densité du sas  
- Conditions atmosphériques
 
Vu ma dernière séance de Samedi, c'est pas gagné. J'ai même pas réussi à faire un 10x200 à vma   [:fegafobobos:2]  
 


10x200 à vma, comment dire  :o  Ta séance AS21 est celle qui compte, tu ne prépares pas un 1500m :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 18-09-2023 à 20:44:52
n°69228750
gars_lent
Pas rapide
Posté le 18-09-2023 à 20:46:10  profilanswer
 

Les séances VMA c’est nul.
Et je dis pas ça parce que j’y arrive pas.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°69228763
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2023 à 20:48:17  profilanswer
 

10x200 est à mon sens intéressant avec récup complète

n°69228785
bertty
Ça ira
Posté le 18-09-2023 à 20:50:52  profilanswer
 

maxouw a écrit :

10x200 est à mon sens intéressant avec récup complète


+1

n°69228790
wazany
Posté le 18-09-2023 à 20:52:05  profilanswer
 

maxouw a écrit :

10x200 est à mon sens intéressant avec récup complète


 
donc 4/5min entre chaque? SI tu veux travaillr la vitesse pk pas


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n°69228803
bertty
Ça ira
Posté le 18-09-2023 à 20:54:53  profilanswer
 

wazany a écrit :


donc 4/5min entre chaque? SI tu veux travaillr la vitesse pk pas


La vitesse, et l'économie de course :)
4-5 minutes pour récupérer de 200 ça paraît overkill. Je dirais bien déjà 200 (voire 300 si tu es "lent" ) en récup au petit trot

n°69228822
wazany
Posté le 18-09-2023 à 20:57:48  profilanswer
 

bah quand ca parle de recup complete sur du court comme ca je pense au sprint long  donc c'est "a fond". Donc ok pour la vitesse mais pour du fond j'ai un peu plus de mal


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n°69228909
bertty
Ça ira
Posté le 18-09-2023 à 21:09:18  profilanswer
 

wazany a écrit :

bah quand ca parle de recup complete sur du court comme ca je pense au sprint long  donc c'est "a fond". Donc ok pour la vitesse mais pour du fond j'ai un peu plus de mal


Je pense pas que les 200 ça soit du sprint en entraînement de fond, on est plutôt dans du 100 voire 105% VMA, non ? Du temps où j'étais en club FFA c'était à cette allure (sauf les "récup" qui elles étaient de 100m et pas trop lentes non plus :o )

Message cité 1 fois
Message édité par bertty le 18-09-2023 à 21:09:50
mood
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Posté le 18-09-2023 à 21:09:18  profilanswer
 

n°69228960
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2023 à 21:16:55  profilanswer
 

R-Pace de Daniels, pas sprint 100%

n°69228967
Sangel
Posté le 18-09-2023 à 21:17:08  profilanswer
 

bertty a écrit :


Je pense pas que les 200 ça soit du sprint en entraînement de fond, on est plutôt dans du 100 voire 105% VMA, non ? Du temps où j'étais en club FFA c'était à cette allure (sauf les "récup" qui elles étaient de 100m et pas trop lentes non plus :o )

 

Bah 2*10*200 avec récup trottinée sur 100m avec allure à VMA ça a du sens, avec pour objectif de garder le cardio haut.
Voir même, temps de récup = 50% du temps d'effort.
Typiquement, l'exo à la mode c'est le Ronnestad : deux ou trois séries de 13*30"/15" avec récup à 50-60% de l'effort

 

Après la classique en club FFA c'est de marcher les récup et de les faire en sprint.

 


L'idée de ce genre d'exo c'est de rester très longtemps très proche de VO2max sur une longue durée, bien plus que ce qui est faisable avec un intervalle constant. Cf cette étude par exemple : https://www.cyclesetforme.fr/vo2-max-lepreuve-du-temps/

 

https://i.imgur.com/dq8Dtp8.png

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 18-09-2023 à 21:25:22
n°69229073
wazany
Posté le 18-09-2023 à 21:25:45  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Bah 2*10*200 avec récup trottinée sur 100m avec allure à VMA ça a du sens, avec pour objectif de garder le cardio haut.
Voir même, temps de récup = 50% du temps d'effort.  
Typiquement, l'exo à la mode c'est le Ronnestad : deux ou trois séries de 13*30"/15" avec récup à 50-60% de l'effort  
 
Après la classique en club FFA c'est de marcher les récup et de les faire en sprint.


 
 
Donc pas de recup complete . Apres faire la recup en "statique" premet de faire plus "vite" un autres approche mais tu fais moins de volume


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n°69229278
PlayTime
Posté le 18-09-2023 à 21:44:04  profilanswer
 

Dans mon nouveau club avec quelques belles pointures, c'est récup trottinées systématiquement

n°69229310
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 18-09-2023 à 21:46:02  profilanswer
 

Encore 27km et je bats mon record annuel, établi l'an dernier :o
 

Spoiler :

https://i.imgur.com/jbBmigN.png


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°69229978
bertty
Ça ira
Posté le 18-09-2023 à 22:46:17  profilanswer
 

Sangel a écrit :

 

Bah 2*10*200 avec récup trottinée sur 100m avec allure à VMA ça a du sens, avec pour objectif de garder le cardio haut.
Voir même, temps de récup = 50% du temps d'effort.
Typiquement, l'exo à la mode c'est le Ronnestad : deux ou trois séries de 13*30"/15" avec récup à 50-60% de l'effort

 

Après la classique en club FFA c'est de marcher les récup et de les faire en sprint.

 


L'idée de ce genre d'exo c'est de rester très longtemps très proche de VO2max sur une longue durée, bien plus que ce qui est faisable avec un intervalle constant. Cf cette étude par exemple : https://www.cyclesetforme.fr/vo2-max-lepreuve-du-temps/

 

https://i.imgur.com/dq8Dtp8.png


Au club les récup étaient toujours trottinées. Évidemment les récup permettent d'augmenter le volume global, on va pas faire un Cooper complet à VMA :D

 

Le coach du club disait que les récup courtes c'était pour ce que tu dis, garder le cœur haut.

 

Je n'ai jamais été convaincu de cette approche, ni de l'utilité de pareilles séances.

 

Je vois des séances de coureurs très forts qui font des 200 récup 200, par exemple :
https://www.strava.com/activities/9832972773

n°69230056
Sybela
Posté le 18-09-2023 à 22:51:37  profilanswer
 

bertty a écrit :


 
Je vois des séances de coureurs très forts qui font des 200 récup 200, par exemple :
https://www.strava.com/activities/9832972773


Mdr la cadence du gonze :lol:


---------------
Strava
n°69230229
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 18-09-2023 à 23:06:01  profilanswer
 

bertty a écrit :


Au club les récup étaient toujours trottinées. Évidemment les récup permettent d'augmenter le volume global, on va pas faire un Cooper complet à VMA :D
 
Le coach du club disait que les récup courtes c'était pour ce que tu dis, garder le cœur haut.
 
Je n'ai jamais été convaincu de cette approche, ni de l'utilité de pareilles séances.
 
Je vois des séances de coureurs très forts qui font des 200 récup 200, par exemple :
https://www.strava.com/activities/9832972773


+1 et en 200m de récup (2 fois le temps d'effort environ), le cardio de ce coureur descend de 50 pulses, ce qui traduit une base énorme.  
Pour le coureur amateur qui a une base aérobie insuffisante, préférable de viser une récup de 3 à 4 fois le temps d'effort que 2 fois.
L'objectif étant d'effectuer un travail qualitatif (foulée, puissance, économie de course...), partir relâché en début de chaque fraction est essentiel pour courir vite et bien.

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 18-09-2023 à 23:09:07
n°69230415
Duv37
Posté le 18-09-2023 à 23:57:14  profilanswer
 

maxouw a écrit :


10x200 à vma, comment dire  :o  Ta séance AS21 est celle qui compte, tu ne prépares pas un 1500m :jap:


Oui mais réussir ses séances ça compte dans la confiance en soi. En ce moment c'est assez aléatoire par rapport à il y a 2 mois par exemple.

n°69230660
Sangel
Posté le 19-09-2023 à 06:54:40  profilanswer
 

bertty a écrit :


Au club les récup étaient toujours trottinées. Évidemment les récup permettent d'augmenter le volume global, on va pas faire un Cooper complet à VMA :D

 

Le coach du club disait que les récup courtes c'était pour ce que tu dis, garder le cœur haut.

 

Je n'ai jamais été convaincu de cette approche, ni de l'utilité de pareilles séances.

 

Je vois des séances de coureurs très forts qui font des 200 récup 200, par exemple :
https://www.strava.com/activities/9832972773

 

Il y a quand même pas mal de recherche scientifique qui prouve les bénéfices de cette approche.
Par exemple, un article sur la comparaison de 30/15 versus des séances de fractionné plus classique chez des cyclistes élites (donc déjà à un excellent niveau bien supérieur au mien par exemple) :  https://www.researchgate.net/public [...] s_training

 

https://i.imgur.com/ap97gY8.png

 

Après évidemment, il ne faut pas faire que ça, mais il y a des arguments derrière les récups pincées.
Il ne faut pas voir ça comme un intervalle court, mais un bloc de travail long avec des variations d'allure permettant de travailler proche de VO2max tout du long.

 



Message édité par Sangel le 19-09-2023 à 06:59:36
n°69230667
Sangel
Posté le 19-09-2023 à 06:57:04  profilanswer
 

maxouw a écrit :


+1 et en 200m de récup (2 fois le temps d'effort environ), le cardio de ce coureur descend de 50 pulses, ce qui traduit une base énorme.  
Pour le coureur amateur qui a une base aérobie insuffisante, préférable de viser une récup de 3 à 4 fois le temps d'effort que 2 fois.
L'objectif étant d'effectuer un travail qualitatif (foulée, puissance, économie de course...), partir relâché en début de chaque fraction est essentiel pour courir vite et bien.


 
Et réduire la durée de l'effort aussi. 200 mètres c'est bien trop long pour un gars normal.  
 
Si l'objectif est de travailler la foulée, mieux vaut travailler sur plus court, genre 15"-30" max, plus intensément et avec une récup complète. Les mots clés dans la littérature scientifique sont "Sprint Interval Training", ou "SIT"

n°69230705
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 19-09-2023 à 07:18:49  profilanswer
 

Gros +1 sur réduire la durée dans ce contexte de travail de foulée.

 

Et dans l'autre sens, je préfère des modulations plus longues. L'exécution de ce que tu décris est très difficile, les amateurs ont il me semble tendance à se cramer / blesser sur ce type de séance.

n°69230737
yipi
Posté le 19-09-2023 à 07:38:21  profilanswer
 

En effet, ce genre de séances n’est pas à mettre sous toutes les pointes…
 
Sinon, révolution au club ici, un vieux coach en moins pour recentrer les entraînements sur la piste de Villeurbanne (en même temps, c’est un peu le nom du club) plutot qu’au grand parc de Parilly, plus éloigné, à l’exception du samedi… résultat: des mutations en pagaille… si je veux retourner aux régionaux de cross, faudra que je me qualifie tout seul cette saison  :D

n°69230810
nicoduke
Posté le 19-09-2023 à 08:07:25  profilanswer
 

Dîtes, c'est pas qu'une impression, la ceinture cardio que j'ai acheté c'est de la merde?
sortie gentille, en EF. pas de changement de rythme, pas de dénivelé, quasi du plat
https://i.ibb.co/FVkmM9h/Screenshot-20230919-080150.png

Message cité 2 fois
Message édité par nicoduke le 19-09-2023 à 08:09:01
n°69230823
yipi
Posté le 19-09-2023 à 08:13:42  profilanswer
 

nicoduke a écrit :

Dîtes, c'est pas qu'une impression, la ceinture cardio que j'ai acheté c'est de la merde?
sortie gentille, en EF. pas de changement de rythme, pas de dénivelé, quasi du plat
https://i.ibb.co/FVkmM9h/Screenshot-20230919-080150.png


 
Quel modèle ?
 
Soit ta ceinture c’est de la merde, soit c’est ton coeur  :non:  
 
Tu l’avais bien humidifié le capteur ?

n°69230954
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 19-09-2023 à 08:44:43  profilanswer
 
n°69230969
lordlambda
lurker pro
Posté le 19-09-2023 à 08:49:53  profilanswer
 

comment vous diagnostiquez sans avoir l'allure ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par lordlambda le 19-09-2023 à 08:50:03

---------------
If you got to cheese, just cheese, don't talk !
n°69230979
Astroya
Posté le 19-09-2023 à 08:53:02  profilanswer
 

Tu peux prendre ton pouls sur 10-15s et faire un peu de calcul mental pour voir si ça colle :)

n°69231027
nicoduke
Posté le 19-09-2023 à 09:02:03  profilanswer
 

yipi a écrit :


 
Quel modèle ?
Tu l’avais bien humidifié le capteur ?


Magene H64, et capteurs humidifiés
 

Narm a écrit :

Pile neuve ?


appareil de moins d'un mois
 

lordlambda a écrit :

comment vous diagnostiquez sans avoir l'allure ?  :??:


entre 5:45 et 6:15
 

Astroya a écrit :

Tu peux prendre ton pouls sur 10-15s et faire un peu de calcul mental pour voir si ça colle :)


le problème c'est les sauts de fréquence, comment tu veux compter aussi vite alors que la ceinture me donne +20 ou -20 en moins de 4 secondes?
 

n°69231099
darkpotpot
:3 muuuuuuuuuuuuuUUUUUUU
Posté le 19-09-2023 à 09:17:11  profilanswer
 

nicoduke a écrit :

Dîtes, c'est pas qu'une impression, la ceinture cardio que j'ai acheté c'est de la merde?
sortie gentille, en EF. pas de changement de rythme, pas de dénivelé, quasi du plat
https://i.ibb.co/FVkmM9h/Screenshot-20230919-080150.png


Les ceinture noname c'est la lotterie en course à pied. Ca dépend fortement du textile que tu portes par dessus. Essaie torse nu pour voir si ça fait pareil.
 
Avec une Polar j'ai jamais eu ce souci. J'ai testé la Decathlon et pareil, des sauts de 20 pulses sans explication par moment. En vélo par contre les 2 fonctionnent nickel.
 
Le seul problème de la Polar c'est qu'il faut faire sa pute [:laurent_g]  tous les 3 mois auprès du SAV car leurs dernières ceintures ont une durée de vie vraiment limitée [:manust] Du coup au bout d'un moment ça saoule et on passe de la team FC nazi  [:mini-mousaille] à la team cardio poignet [:darjeeling]

n°69231127
coyote28
Posté le 19-09-2023 à 09:22:25  profilanswer
 

Perso je passé au capteur OH1 et c'est top

Message cité 1 fois
Message édité par coyote28 le 19-09-2023 à 09:22:51

---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69231129
yipi
Posté le 19-09-2023 à 09:22:36  profilanswer
 

Ou alors vous mettez 90 boules sur un polar varity sense optique qui fonctionne parfaitement, et fin de la discussion  :D

n°69231132
yipi
Posté le 19-09-2023 à 09:23:02  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

Perso je passé au capteur OH1 et c'est top


 
CQFD  :sol:

n°69231134
coyote28
Posté le 19-09-2023 à 09:23:07  profilanswer
 

yipi a écrit :

Ou alors vous mettez 90 boules sur un polar varity sense optique qui fonctionne parfaitement, et fin de la discussion  :D


 
+1000


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°69231136
SenorPollo
Posté le 19-09-2023 à 09:23:47  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Encore 27km et je bats mon record annuel, établi l'an dernier :o

 



Pareil pour 35km :D

n°69231141
gars_lent
Pas rapide
Posté le 19-09-2023 à 09:24:46  profilanswer
 

Idem pour 50km :o


---------------
Porte bien son pseudo.
n°69231152
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 19-09-2023 à 09:27:05  profilanswer
 

encore 1548 km et je bats mon record annuel de l'année dernière (3745km)


Message édité par RadjoN le 19-09-2023 à 09:27:34

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°69231264
shinkan
Posté le 19-09-2023 à 09:43:50  profilanswer
 

Je voulais justement demander si le capteur brassard, c'était fiable après avoir vu Blandine L'Hirondel lors de l'UTMB avec ça :o
 
Tiens, Garmin n'en vend pas :o

n°69231267
Astroya
Posté le 19-09-2023 à 09:44:15  profilanswer
 

nicoduke a écrit :


le problème c'est les sauts de fréquence, comment tu veux compter aussi vite alors que la ceinture me donne +20 ou -20 en moins de 4 secondes?
 


Lu un peu vite dsl, en effet dans ces cas là ça n'aidera pas :/
 
Perso j'ai une Polar H10+, et malgré la satisfaction générale que j'en ai, elle souffre régulièrement de bugs : sauts, fréquences trop faibles par rapport au niveau d'effort (1 sortie sur 10 je dirais).  J'ai un peu lâché l'affaire, cela dit je serais intéressé de savoir si d'autres possesseurs de ce modèle ont la même expérience :o

n°69231362
TomSpring
↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A
Posté le 19-09-2023 à 09:57:48  profilanswer
 

Klm a écrit :


Il est passé à 30 dans la nuit de samedi à dimanche.  
Je l’ai lurké samedi, et me suis dit que je commanderai le lendemain…
Du coup, j’ai pris celui de trail (evadict) qui semble identique et qui lui est à 25.


Sont fourbes chez D4 !
Dommage pour la version trail qui semble en effet assez similaire. Pas vu en magasin et le vendeur ne m'en a pas parlé.
Merci de l'info en tout cas  :jap:

n°69231517
Narm
3dfx gone, but never forgotten
Posté le 19-09-2023 à 10:21:37  profilanswer
 

nicoduke a écrit :


Magene H64, et capteurs humidifiés

 


 
nicoduke a écrit :


appareil de moins d'un mois

 


 

Appareil fabriqué il y a moins d'un mois ou en ta possession il y a moins d'un mois ?

 


---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?
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Posté le   profilanswer
 

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