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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°68931894
SenorPollo
Posté le 02-08-2023 à 17:50:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Boucher-a-pied a écrit :

C’est surtout qu’on a pas mal d’exemples ici de mecs qui se sentent pousser un côté « nature » et qui se fracassent en peu de temps non ?  :o

 

Alors qu'il suffirait de faire du trail avec un bâton en bois et des chaussures de 2 kilos pour avoir la nature :o

Message cité 1 fois
Message édité par SenorPollo le 02-08-2023 à 17:51:06
mood
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Posté le 02-08-2023 à 17:50:52  profilanswer
 

n°68931923
Lautho
Posté le 02-08-2023 à 17:55:30  profilanswer
 

Sans oublier le panier en osier et l'opinel qui vont bien

n°68931973
Sangel
Posté le 02-08-2023 à 18:06:47  profilanswer
 

wazany a écrit :

 


T'as une souce de ca parceque c'est pas ce qu'on entend

 

Par exemple, première méta analyse sur Google scholar en cherchant "running minimalist shoes injuries"
Méta analyse signifie qu'il s'agit d'un article faisant la synthèse de tout ce qui existe sur le sujet, donc bien plus fiable qu'une simple étude (qui peut avoir des biais, est soumise à l'aléatoire, ...)

 

The risks and benefits of running barefoot or in minimalist shoes: a systematic review
Kyle P Perkins, William J Hanney, Carey E Rothschild

 
Citation :

Objective
To determine the methodological quality and level of evidence pertaining to the risks and benefits of running barefoot or in minimalist shoes.

 
Citation :

Results
Twenty-three articles met the criteria for this review. Of 27 possible points on the Downs and Black checklist, articles scored between 13 and 19 points, indicating a range of evidence from very limited to moderate. Moderate evidence supports the following biomechanical differences when running barefoot versus in shoes: overall less maximum vertical ground reaction forces, less extension moment and power absorption at the knee, less foot and ankle dorsiflexion at ground contact, less ground contact time, shorter stride length, increased stride frequency, and increased knee flexion at ground contact.
Conclusion
Because of lack of high-quality evidence, no definitive conclusions can be drawn regarding specific risks or benefits to running barefoot, shod, or in minimalist shoes.

 


En gros, malgré les études faites sur le sujet, impossible d'en conclure s'il existe un effet positif ou négatif.

 

De facto, si un effet existait, il serait nécessairement faible, sinon on l'aurait détecté.

 

Même un Blaise Dubois, fervent partisan du minimalisme, dit qu'en cas de blessure, la solution n'est pas de changer de chaussures mais d'effectuer une quantification de la charge mécanique.
Et derrière ce terme barbare, c'est juste du bon sens paysan : on augmente le volume progressivement, et on reparti la charge sur un maximum de séances (a kilométrage égal, mieux vaut courir tous les jours que trois fois par semaine).

 

Bon, pour les gamins ça a l'air différent et le jour où j'en aurai je leur prendrai probablement des minimalistes :o

 
Lautho a écrit :

 

:??:
Au contraire ça augmente largement le taux de blessure non ? C'est ce que j'ai vu en tt cas

 

Clairement :jap:
Tous les cas de transitions que j'ai vu se sont faites dans la douleur.

 

De mon point de vu, passer au minimalisme signifie :
1- Réduire ses perfs
2- Augmenter très significativement ses chances de blessures sur les 2-3 prochaines années

 

Après, c'est sûr qu'un Anton Krupicka a une certaine classe et donne envie de s'y mettre :o

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 02-08-2023 à 18:12:20
n°68931978
Sangel
Posté le 02-08-2023 à 18:08:45  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Sans oublier le panier en osier et l'opinel qui vont bien

 

Voilà, pour communier avec la nature, rien de tel qu'une rando avec une bouteille de pinard et du sauciflard :D


Message édité par Sangel le 02-08-2023 à 18:09:03
n°68931985
sarsipius
Posté le 02-08-2023 à 18:09:52  profilanswer
 

pas l'impression qu'il soit adepte du minimalisme vu les pompes la sportiva qu'il utilise

 

en partant du drop 0, ça a méchamment viré sur le minimalisme, qui n'est pas la même chose :o

 

bon en tout cas merci pour vos avis
j'ai finalement commandé une paire de novablast 3 en soldes
je n'ai jamais couru en asics, ce sera l'occasion d'essayer...

Message cité 1 fois
Message édité par sarsipius le 02-08-2023 à 18:11:34

---------------
Mon feedback
n°68931990
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 02-08-2023 à 18:10:41  profilanswer
 

J'ai une paire de boston 9 en 44 65 balles si ça intéresse qqun mp. Elles sont 100% neuves, j'ai abusé sur le nombre de boîtes achetées  :whistle:


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°68932000
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 02-08-2023 à 18:12:12  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

C’est surtout qu’on a pas mal d’exemples ici de mecs qui se sentent pousser un côté « nature » et qui se fracassent en peu de temps non ? :o


C'est un point valide je pense qu'il y a un biais de comparaison. On doit avoir plus de gens de ce topic qui se blessent avec des chaussures 'classiques' en courant.
Peu le font a l'occasion d'un passage côté nature mais ça marque les esprits.

 

C'est depuis que j'ai fait du minimalisme et ensuite du drop 0 que j'ai dit adieux à la moindre semelle orthopédique. Je garde des tendons très sensibles mais c'était pas mieux avant.

n°68932011
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 02-08-2023 à 18:13:28  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Alors qu'il suffirait de faire du trail avec un bâton en bois et des chaussures de 2 kilos pour avoir la nature :o


De la rando donc.  :D


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°68932019
Lautho
Posté le 02-08-2023 à 18:14:27  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


C'est depuis que j'ai fait du minimalisme et ensuite du drop 0 que j'ai dit adieux à la moindre semelle orthopédique. Je garde des tendons très sensibles mais c'était pas mieux avant.


 
Biais de kilométrage

n°68932026
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 02-08-2023 à 18:15:13  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

Biais de kilométrage


Explique. Je comprends pas.

mood
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Posté le 02-08-2023 à 18:15:13  profilanswer
 

n°68932041
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 02-08-2023 à 18:16:48  profilanswer
 

Minimalisme sans drop 0 j'ai du mal à imaginer?


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°68932062
wazany
Posté le 02-08-2023 à 18:19:38  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Clairement :jap:
Tous les cas de transitions que j'ai vu se sont faites dans la douleur.
 
De mon point de vu, passer au minimalisme signifie :
1- Réduire ses perfs
2- Augmenter très significativement ses chances de blessures sur les 2-3 prochaines années mois  
 
Après, c'est sûr qu'un Anton Krupicka a une certaine classe et donne envie de s'y mettre :o


 
 

sarsipius a écrit :

pas l'impression qu'il soit adepte du minimalisme vu les pompes la sportiva qu'il utilise
 
en partant du drop 0, ça a méchamment viré sur le minimalisme, qui n'est pas la même chose :o
 
bon en tout cas merci pour vos avis
j'ai finalement commandé une paire de novablast 3 en soldes
je n'ai jamais couru en asics, ce sera l'occasion d'essayer...


 
 
tres legerement alors qu'on sait tous qu il faut courir en carbone epicetout  [:r3g]  
 
mais sinon partisans du ffaible drop + legerete maiss je suis pas un bon exemple :o


---------------
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n°68932075
Htan
Posté le 02-08-2023 à 18:22:08  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :

Minimalisme sans drop 0 j'ai du mal à imaginer?


Tu peux calculer l’indice
 
https://lacliniqueducoureur.com/indice-minimaliste/


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD, préparateur mental)  
n°68932097
Sangel
Posté le 02-08-2023 à 18:26:05  profilanswer
 

wazany a écrit :

 


mais sinon partisans du ffaible drop + legerete maiss je suis pas un bon exemple :o

 

Oui, puis vu ton historique, t'es pas l'exemple à suivre en terme de prévention des blessures [:redrofl1]

n°68932121
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2023 à 18:33:16  profilanswer
 

Les adeptes du zéro drop qui sont toujours blessés c’est un peu comme les végans carencés en fait non ?

n°68932146
wazany
Posté le 02-08-2023 à 18:37:46  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Les adeptes du zéro drop qui sont toujours blessés c’est un peu comme les végans carencés en fait non ?


 
 
Tu voulais dire minimaliste ?  [:deep talk:4]


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n°68932181
wazany
Posté le 02-08-2023 à 18:46:02  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Oui, puis vu ton historique, t'es pas l'exemple à suivre en terme de prévention des blessures [:redrofl1]


 
 
C'est pas ma faute si je suis fragile la faute a l'athle durant mon plus jeune age :o


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n°68932261
Lautho
Posté le 02-08-2023 à 19:05:29  profilanswer
 

wazany a écrit :


Tu voulais dire minimaliste ?  [:deep talk:4]


 
Minimalistes en vitamines oui  :jap:

n°68932266
SenorPollo
Posté le 02-08-2023 à 19:07:31  profilanswer
 

A quand le vrai minimalisme, celui sans fueling, sans eau, sans chaussures et sans vêtements :o

n°68932334
leamAs
на зарееее
Posté le 02-08-2023 à 19:23:09  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

A quand le vrai minimalisme, celui sans fueling, sans eau, sans chaussures et sans vêtements :o


J'ai vu un type faire son marathon en sandales sur youtube, c'est pas loin. Je me demande même s'il n'a pas fini pieds nus à cause d'un problème :o
Et en cétose donc sans fueling.

Message cité 2 fois
Message édité par leamAs le 02-08-2023 à 19:23:26

---------------
Le topic des athlètes musclés : découvrir et suivre l'haltéro
n°68932569
catalan666​80
Posté le 02-08-2023 à 20:10:17  profilanswer
 

trajan a écrit :

J'ai une paire de boston 9 en 44 65 balles si ça intéresse qqun mp. Elles sont 100% neuves, j'ai abusé sur le nombre de boîtes achetées :whistle:

 

C'est un drop 0 ça ?

n°68933077
SenorPollo
Posté le 02-08-2023 à 21:38:45  profilanswer
 

leamAs a écrit :


J'ai vu un type faire son marathon en sandales sur youtube, c'est pas loin. Je me demande même s'il n'a pas fini pieds nus à cause d'un problème :o
Et en cétose donc sans fueling.


 
C'est osé. :o

n°68933180
Sangel
Posté le 02-08-2023 à 21:48:26  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

A quand le vrai minimalisme, celui sans fueling, sans eau, sans chaussures et sans vêtements :o

 

Sans caféine non plus  [:salami dubongout:6]

n°68933625
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 02-08-2023 à 22:43:14  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Les adeptes du zéro drop qui sont toujours blessés c’est un peu comme les végans carencés en fait non ?


Heuuu, je suis pas blessé moi ..

catalan66680 a écrit :

 

C'est un drop 0 ça ?


Je ne suis pas un intégriste  :whistle:

 

Sinon c'est drop 9 je crois, perso j'alterne.


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°68933686
wazany
Posté le 02-08-2023 à 22:53:25  profilanswer
 

drop 10 mais superbes paires


---------------
L'annuaire des serveurs Discord Hardware.fr Aidez nous à le compléter ! | Mes ventes
n°68934008
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 02-08-2023 à 23:53:15  profilanswer
 

leamAs a écrit :


J'ai vu un type faire son marathon en sandales sur youtube, c'est pas loin. Je me demande même s'il n'a pas fini pieds nus à cause d'un problème :o
Et en cétose donc sans fueling.


Dans mes projets fous, j'ai toujours dans la tête de faire une fois dans la vie le marathon d'Athenes en barefoot pour le symbole.

 

Probablement plutôt avec un taping des pieds qu'en sandales.

n°68934049
catalan666​80
Posté le 03-08-2023 à 00:12:22  profilanswer
 

trajan a écrit :


Heuuu, je suis pas blessé moi ..

 
trajan a écrit :


Je ne suis pas un intégriste :whistle:

 

Sinon c'est drop 9 je crois, perso j'alterne.

 

Si t'as pas vendu quand t'es par là je veux bien essayer et pourquoi pas te les prendre  :O

n°68934075
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-08-2023 à 00:27:28  profilanswer
 

catalan66680 a écrit :

 

Si t'as pas vendu quand t'es par là je veux bien essayer et pourquoi pas te les prendre :O


Je te ferai essayer une des paires que j'utilise, si je mets sur vinted ça part direct (j'en avais vraiment trop  :whistle: ).
Sinon, pour reparler course je remonte tranquillement à environ 70km/semaine avant d'attaquer en septembre la vraie prépa. C'est pas encore la super forme. Début septembre, test 10km autour du lac. Tu seras là ? On fait les team Boston 9 :o


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°68934257
catalan666​80
Posté le 03-08-2023 à 06:24:24  profilanswer
 

Oui on peut essayer un truc ! Je t'accompagnerai

n°68934283
Boucher-a-​pied
Posté le 03-08-2023 à 06:58:29  profilanswer
 

Pourquoi tu ne fais pas le 10 de Perpignan plutôt ?

n°68934943
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-08-2023 à 09:58:07  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Pourquoi tu ne fais pas le 10 de Perpignan plutôt ?


C'est pas du tout à cette période. D'ailleurs en grosse course, il y a la cérétane autour du 15/09, j'irai peut-être faire le 20. Je l'ai pas faite depuis le COVID et il y a de nouveaux parcours.
Vous venez ?


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°68934985
Boucher-a-​pied
Posté le 03-08-2023 à 10:03:03  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2023/08/03/snapshot_28247524903b83b557df34db7.jpg

n°68935032
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-08-2023 à 10:07:40  profilanswer
 

Oh purée... Tu parles de la course maudite. La seule course où j'ai dnf. Je pense pas la faire, le parcours est naze c'est genre 4 boucles... Bon ils ont du changer, c'est qualificatif. Je vais regarder. Dans ces conditions, ça peut se faire.


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°68935064
Boucher-a-​pied
Posté le 03-08-2023 à 10:11:57  profilanswer
 

Deux boucles !
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/08/03/snapshot_1622650073fb6653b8dc18483c.jpg

n°68935374
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-08-2023 à 10:50:24  profilanswer
 


C'est un nouveau parcours, mais niveau relances c'est sympathique. Ça m'a coupé les jambes direct.


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°68936351
Ragnacaire
Posté le 03-08-2023 à 13:22:00  profilanswer
 

Chers tous,
 
Je suis à la recherche de retours d'expérience des personnes ayant fait une période d'affutage avant une course à l'issue d'une longue préparation.
 
Après une préparation d'une vingtaine de semaines, je suis au milieu de la dernière semaine avant le départ du marathon de montagne que je dois courir ce week-end.
 
J'ai choisi de faire deux semaines d'affûtage après mes deux plus grosses semaines de charges. L'affûtage suit un modèle assez classique, réduction du volume mais pas trop (50% du volume de la plus grosse semaine de charge à S-2), maintien de l'intensité (avec 50% de réduction du volume) et très légère diminution de la fréquence (5 séances au lieu de 6).
 
Mais j'ai des sensations très mitigées. Les jambes sont relativement fraiches, mais le cardio est assez infâme. Je boucle plus lentement mon parcours de footing de récup' habituel ces derniers jours qu'au sortir de ma période de charge avec un cardio de plus de 5 BPM supérieur. Au delà de ça, je ne ressens pas de difficultés particulières de ventilation mais le cardio monte vite, trop vite à mon goût. La FC au repos semble quant à elle relativement stable, même si un peu plus élevée qu'au sortir de la période de charge. Pendant la période de charge, mon cardio était bas et je devais m'employer pour le faire monter, alors que ça monte plus facilement maintenant.
 
Un début d'explication pourrait être une reprise du boulot un peu compliqué après deux semaines de congés durant lesquelles j'en ai profité pour faire mes deux semaines de charges maximales avant l'affutage. J'ai également de temps en temps le nez qui coule donc peut-être qu'il y a un petit virus qui traîne ...
 
Est-ce que vous avez eu des sensations similaires au niveau cardiovasculaires à la fin de votre période d'affutage et, le cas échéant, avez-vous bien "performé" lors de votre compétition ?


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=BUzunkyzZi4
n°68936378
PlayTime
Posté le 03-08-2023 à 13:26:48  profilanswer
 

Ragnacaire a écrit :

Chers tous,

 

Je suis à la recherche de retours d'expérience des personnes ayant fait une période d'affutage avant une course à l'issue d'une longue préparation.

 

Après une préparation d'une vingtaine de semaines, je suis au milieu de la dernière semaine avant le départ du marathon de montagne que je dois courir ce week-end.

 

J'ai choisi de faire deux semaines d'affûtage après mes deux plus grosses semaines de charges. L'affûtage suit un modèle assez classique, réduction du volume mais pas trop (50% du volume de la plus grosse semaine de charge à S-2), maintien de l'intensité (avec 50% de réduction du volume) et très légère diminution de la fréquence (5 séances au lieu de 6).

 

Mais j'ai des sensations très mitigées. Les jambes sont relativement fraiches, mais le cardio est assez infâme. Je boucle plus lentement mon parcours de footing de récup' habituel ces derniers jours qu'au sortir de ma période de charge avec un cardio de plus de 5 BPM supérieur. Au delà de ça, je ne ressens pas de difficultés particulières de ventilation mais le cardio monte vite, trop vite à mon goût. La FC au repos semble quant à elle relativement stable, même si un peu plus élevée qu'au sortir de la période de charge. Pendant la période de charge, mon cardio était bas et je devais m'employer pour le faire monter, alors que ça monte plus facilement maintenant.

 

Un début d'explication pourrait être une reprise du boulot un peu compliqué après deux semaines de congés durant lesquelles j'en ai profité pour faire mes deux semaines de charges maximales avant l'affutage. J'ai également de temps en temps le nez qui coule donc peut-être qu'il y a un petit virus qui traîne ...

 

Est-ce que vous avez eu des sensations similaires au niveau cardiovasculaires à la fin de votre période d'affutage et, le cas échéant, avez-vous bien "performé" lors de votre compétition ?

 

Perso je regarde pas du tout le cardio dans cette période là.
J'ai mon schéma qui fonctionne tout le temps bien. Dernière grosse séance à J-10, une séance encore assez dynamique à J-7, dernier footing à J-4, puis 3 jours sans courir du tout et me faire un gros stock de glucides ! J'aime cette idée d'arriver hyper frais avec de l'envie et surtout ne pas psychoter sur mes sensations, mon cardio, une douleur ou je ne sais quoi d'autres encore.


Message édité par PlayTime le 03-08-2023 à 13:28:35
n°68936421
RaKaCHa
Posté le 03-08-2023 à 13:33:50  profilanswer
 

Sangel a écrit :


Méta analyse signifie qu'il s'agit d'un article faisant la synthèse de tout ce qui existe sur le sujet, donc bien plus fiable qu'une simple étude (qui peut avoir des biais, est soumise à l'aléatoire, ...)


Non.

 


Une méta-analyse est soumis a des biais également : quelles études on sélectionne, quelle hétérogénéité dans le lot, comment on choisit de rendre les paramètres "égaux par ailleurs", comment on rattrape les écarts.
Un énorme avantage c'est que ça permet de publier beaucoup, à moindre frais, et sans attendre les résultats d'expériences longues et risquées :o


Message édité par RaKaCHa le 03-08-2023 à 13:36:43
n°68936436
sundae cen​t
Posté le 03-08-2023 à 13:37:01  profilanswer
 

Ca me semble fréquent de se sentir nul en période d'affutage, mais faut garder confiance. On cogite pas mal au lieu de s'entraîner, c'est normal. :o

n°68936491
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 03-08-2023 à 13:44:48  profilanswer
 

"Pendant la période de charge, mon cardio était bas et je devais m'employer pour le faire monter, alors que ça monte plus facilement maintenant."
 
En pleine charge, l'impression que ta fcm a baissé de 15 pulses, que ta zone de fc haute de l'endurance n'en est plus en terme d'effort ressenti ? C'est typique de réserves de glycogène chroniquement basses et/ou d'un état de fatigue prononcé.  
Ton ressenti actuel est plutôt rassurant. Dors et alimentes toi ++

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 03-08-2023 à 13:46:50
n°68936559
PlayTime
Posté le 03-08-2023 à 13:53:45  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Ca me semble fréquent de se sentir nul en période d'affutage, mais faut garder confiance. On cogite pas mal au lieu de s'entraîner, c'est normal. :o

 

A J-7 ou même encore à J-4 à mon dernier footing, en effet la plupart du temps, je traîne encore beaucoup de fatigue des périodes de charges élevées.

mood
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