Reprise du message précédent :
Si le médecin risquait quelque chose, les courses seraient bien plus clairsemées...

 
Et pourtant !  
En réalité, cette histoire de certificat c'est juste pour l'assurance des organisateurs.  
JAMAIS un médecin ne sera poursuivi s'il a jugé apte un coureur qui fait un arrêt et décède pendant la course.
 
J'ai un généraliste :
lui : "c'est pour quoi"  
moi : "un certificat médical pour la CAP"
lui : "vous allez bien ?"
moi : "oui"
lui : "voila, ça fera 22€"
 
En contrepartie, je suis aller voir un cardio du sport, histoire de :
Je me suis pointé en retard, en plein été et j'ai couru. Le mec m'a ausculté sans que je sois au repos et a jugé mon cardio et ma récup' "catastrophique" en se foutant de ma gueule "faudrait revoir vos entrainements"... Il m'a demandé 75€, n'a pas voulu me faire de certificat et m'a demandé de consulter son collègue dans une clinique privé pour un avis spécialisé à 250€ la consultation.      
 
Du coup, en 10 ans, j'ai eu 2 certificats (le médecin du premier certificat étant mort, par respect je suis parti sur une autre base) et je "paint" chaque année.

voila. au pire, c'est cramé que c'est un faux et... bah c'est tout (ce sera cramé au moment ou il y en aura besoin (pour que l'organisateur se couvre ; donc soit c'est un vrai et il est couvert et soit disant dégagé de toute responsabilité, soit c'est un faux, et donc il est dégagé de toute responsabilité). bref

On vit à une époque tellement formidable que je ne serai pas surpris de voir qu'un médecin est attaqué en justice par la famille d'un défunt qui s'est écroulé sur une course parce qu'il "a mal fait son boulot et qu'il aura pas dû lui faire un certificat". Après l'exemple que tu cites c'est un mauvais (ou un à l'ancienne) généraliste, la mienne elle m'a toujours fait un vrai bilan avant de me donner le certificat. Mais les médecins se font de plus en plus souvent attaquer pour des conneries, il suffit qu'on ait une jurisprudence sur un ou deux cas bien merdiques et les certificats ils seront bien plus difficiles à voir imo.

Il y a eu un mort à quelques mètres de l'arrivée lors d'un trail dans mon département suite à un arrêt cardiaque ce week end. Le type avait la cinquantaine et sûrement en bonne forme...

 
Une question que je me pose, c'est pas réthorique, c'est en cas de décès en course  avec un faux certificat (ce sera contrôlé je pense), les "assurances décès" (typiquement les contrats de prévoyance assez répandus pour les salariés) seront-elles versées à la famille du défunt ?

 
Oui c'est sur, mais de là à réussir à prouver qu'au moment de la consultation, la pathologie était diagnosticable.  
Mais bon en effet, en théorie et certainement dans la majorité des cas un examen est réalisé.  
Mais il y a toujours des brebis galeuses ... le médecin qui donne ce que tu veux, à côté de chez moi, est clairement un gros c** !  
 

Ils s'en battent les couilles les gens qui attaquent, ma femme s'est pris un procès au cul pour un truc qui s'est passé à l'hôpital alors qu'elle était même pas là... Ca n'a mené nul part mais bon, paye ton stress pendant les X mois d'attente. Donc quand ça porte sur des trucs bien plus graves, ça peut ruiner une carrière ou un Homme.

Apparemment le nombre de faux certificat est encore plus donc usage de faux l'assurance si il a besoin peut bien te baiser

 
On est bien d'accord, après à l'hôpital tu es censé avoir une structure qui te protège ou t'accompagne (en théorie).
Mais en libéral c'est encore pire.  

Que dalle, c'était du privé,la structure juridique de la boite n'a rien fait, toute sa hierarchie a tout fait pour se décharger. Elle s'est sentie bien seule.

Oui j'ai écouté pas mal de podcast, la radio et de la musique. Le temps passe assez vite quand tu cours. Par contre, dès que j'ai commencé à marcher, c'était interminable. Le fait de découper la course en bloc de 30 minutes m'a bien aidé a passer le temps.  
 

 
Et elle te laisse faire de grosses sorties avec un certificat falsifié?

 
Je falsifie rien du tout moi, ils sont legit mes certifs. Elle m'a envoyé chez la cardiologue pour vérifier que tout va bien, tu te doutes bien que je m'amuse pas à faire un faux sous paint

 
Je vois très bien pour avoir bossé dans ce genre de structure et avoir vécu plusieurs cas d'incidents graves (décès) ! quand la merde arrive c'est chacun pour sa gueule !
Tout le monde te fais du blabla quotidien "on est solidaire, on est une équipe" ... et "ma priorité c'est le patient" ... mais en pratique c'est plutôt "ma priorité c'est mon confort, mes horaires et ma carrière" et "si il y a une merde, je suis prêt à planter un couteau dans le dos de mes collègues"

 
Ah oui pardon j'ai confondu avec Zendb, vos avatars se ressemblent en lisant rapidement.

Le rapport annuel de la MACSF concernant la responsabilité civile professionnelle des médecins fout bien les miquettes, y a des gens qui font des procès régulièrement (enfin, surtout leurs proches).

À fond c'est terrible
Oui oui donnez ça je vous le prescrit-> problème-> "ah non j'ai jamais dit ça"

Quand ça tombe sur un jeune diplômé qui veut pas refuser ça peut aller loin

 
C'est comme ça maintenant, entre suspicion, complotisme et les gens qui pensent tout savoir.
Mauvaise foi de certains professionnels, erreurs masqués, scandales sanitaires (entre labo pharma, les EHPAD, les professionnels de santé escrocs).
 
le système de santé se casse la gueule, c'est catastrophique.  
Il y a quelques années c'était difficile (manque de moyen, lourdeur administrative), mais il restait les professionnels qui étaient dévoués et motivés.
Aujourd'hui, c'est toujours le même bordel, mais les professionnels encore dévoués et motivés par leur boulot se cassent tous et ceux qui résistent encore vont finir par craquer... il restera que les mauvais, les mercenaires de l'interim, et les planqués.

 
Ah oui c'est vrai que tu connais le milieu. Bon tu vois de quoi je parles
 

 
Oui de ce que j'en entends de madame et des amis du milieu, ça fait peur... D'ailleurs elle se barre pour le salariat, comme beaucoup d'autres généralistes.

Bien sûr que si tu risques quelque chose, comme le dit Sundae y a qu a lire le rapport de la MACSF.
En fait meme si tu fais de la merde en consult mais que c'est noté dans le dossier que tu juges le patient apte, en effet t'es tranquille. Mais là en teleconsult on peut prouver que clairement t'as pas examiné le patient, et donc là tu risques gros si la famille se retourne contre toi.
Pour les faux certif c'est différent, là le risque c'est pour le patient, l'assurance ne versera rien en cas de problème si c'est prouvé que c'est un faux. Et les assureurs sont très forts pour prouver ce qu'ils veulent quand ça peut leur permettre de ne pas payer...

Il suffit de demander de fournir l'original, c'est vite réglé

Sur tous les certifs que j’ai pu faire il y est stipulé « au moment de l’examen » donc ouverture du parapluie et ça ne me choque pas.
Après, faut pas se leurrer quand tu vois des footeux archisuivis qui font des malaises cardiaques je ne me fais pas d’illusion pour moi, et je trouverai ça normal que les courses fassent appel à la liberté individuelle à l’instar de nombreux pays.

Oui ici tu dit que si il t'arrive quelque chose l'organisation n'est pas responsable

C'est ça que je pige pas, pourquoi faire chier le monde avec un certificat alors qu'une décharge suffirait... Les généralistes sont déjà surbookés et on vient te demander un papier totalement inutile pour des raisons d'assurance, on marche sur la tête.

ben oui - j'ai couru dans deux pays etrangers et yavait rien a remplir (par contre faut payer   ) - la je dois faire m apremiere en France et c'est la misere pour trouver un medecin pour en avoir un en tant qu'expat.

 
 
t'es pret a payer 30euros un 10k?

Je viens de voir que l'inscription au marathon de Paris c'est 120€...  
Bon on est sur HFR donc no problème, mais j'avais pas capté que la course c'était devenu un sport de riche.

 
Perso autant je trouve ça con cette histoire de certificat demandé à toutes les courses sachant qu'une large majorité sont des faux autant je trouve ça normal que le coureur ait été examiné avec un focus course à pied avant de se mettre sérieusement à la course.

Bon c'est pas le MDP mais pour ceux qui sont intéressé les inscriptions pour la voie royale (la course à st denis, arrivée stade de france), le 5/11, un 10k international et un semi marathon sont en promo pour les 500 premiers inscrits 11€ pour le 10k et 22€ pour le semi
Me suis inscrit pour le 10k, à voir si je le fais ou pas mais vu le prix même si j'y vais pas c'est pas une grosse perte
https://www.lavoieroyale.fr/fr/infos.html#

Perso je sais pas si c'est à cause de mes cheveux blancs, mais ces dernières années c'était fait plus sérieusement qu'avant.
Il y a 20 ans, un coup de fil et l'infirmière de la médecine du travail faisait signer le certificat au doc qui ne m'avait jamais vu.  
Cette année c'était WTF aussi mais bon, 3 mois avant je faisais échographie cardiaque d'effort à l'hosto, donc mon dossier était béton.  

Euh si le doc risque gros.  
 
D'abord, médecin fait partie des (rares) professions où l'on est présumé coupable : le médecin doit prouver que ce qu'il a fait est correct, s'il ne peut pas il est coupable (même s'il a bien fait son job!). Ce n'est pas pour rien qu'on vous remets plein de docs lors d'une opération par ex, c'est pour prouver qu'on a bien donné l'information (et d'ailleurs, même ça n'est pas suffisant aux yeux d'un juge).
 
Alors oui, beaucoup font ça sur un coin de table, mais il faut savoir que les problèmes de certificat (pas que de sport) sont le première cause de plainte et de condamnation pour un médecin (devant les erreurs/fautes médicales); et en fait c'est l'un des exercice les plus périlleux de la médecine (y faut "juste" signer en bas doc svp)...

Merci ! Je vais me faire le semi en mode sérieux, je pense. 21,7€, c'est donné.  
 

Oui, c'est pas anodin, ça me fait bien chier d'ailleurs parce que quand j'en fais, je le fais en pensant à l'assureur. En pratique, ça n'a strictement aucun intérêt de santé publique, pire, c'est coûteux et prend du temps à des médecins alors qu'on manque de temps médical. Y a vraiment une espèce de blocage là-dessus en France, en Italie et dans de rares pays. La même chose qu'aller voir un médecin pour justifier 1 jour d'arrêt pour gastro.  

Y a rien d'anodin dans la médecine mais grace au magnifique tiers payant, on a tellement banalisé les soins que les gens ne respectent plus la  profession. Je reste choqué d'être sorti de l'hôpital sans avoir à débourser un centime après l'opération de mon fils, rien que le fait de ne pas voir la facture et ce que représente un soin est anormal, ça désacralise tout le bordel.

Mais ça c’est un énorme souci ce manque de « marketing » si chaque fois qu’on allait chez le médecin, qu’on sortait de la pharmacie un ticket nous était remis que grâce aux impôts whatever ça ne coûte rien aux assures ça instaurerait dans la tête de beaucoup que ce n’est pas gratuit mais que ça repose sur la solidarité nationale, et c’est tellement extensible à beaucoup de choses…bref c’est HS

Le certificat c’est pas remboursé de toutes façons
 
Bon allez 70 km de prévus cette semaine!  

Ça dépend de ton toubib  
Pour le mien le sport c'est la santé, il considère ça comme de la médecine préventive et c'est remboursé  

Hum, intéressant, je me suis inscrit.

Niveau calendrier, ça me laisserait trois semaines pour récupérer et tenter le semi de Boulogne ensuite.
Puis, plus de course sur route jusqu'au marathon de Paris début février pour faire une prépa complète, juste le Noctiraid en février.

C'est plus raisonnable que d'essayer de viser un semi en septembre où ça sera compliqué d'arriver au top avec mes vacances en août.

Et donc probablement une course saucisson ou deux vers la rentrée.
Genre ça, ça a l'air pas mal Sundae https://techni-trail-verrieres.fr/technitrail/

Mais non j'ai une course saucisson qui me tient à cœur me 11 novembre donc pas possible pour moi =(

Ouais enfin si tu te fais racketter ton tel à l'arrivée, ça revient cher au final.  

Le marathon de Paris c'est début avril.
Le "marathon pour tous" sur le parcours des JO aurait pu me tenter mais le 10 août moi je suis au soleil...

Ha cool, ils remettent ça cette année ! Il y a la trifouillette à Igny 2 semaines avant, aussi, qui sent bon le pâté pinard. J'irai peut-être aux 2.
 
Le marathon pour tous, ça va être chaud de chatter un dossard...