Reprise du message précédent :

 
FC Max en sprint en côte 187-188 pulse/min via ceinture cardio
 
J'ai calculé mon EF en faisant 188*0.75, ça donne 141 pulse/min. Lors de mes sorites je "cadre" mon EF sur le créneau 140-150 et j'arrive souvent à 5'15'' lors des footing EF. Par ailleurs, dans la phase d'affutage avant le marathon (comment tu te sens bien à ce moment, juste après la semaine de porc qui précédait), j'étais en 5' / km pour 145 pulse/min. J'ai fait toute ma prépa en me basant sur ces valeurs pour l'EF et sur un cardio de 145-155  - 4'45'' et 5' / Km pour l'AS42. Le résultat et les sensations le Jour J ne m'ont pas indiqué que je m'étais trompé, mais peut-être que j'ai juste eu du bol, la chance du débutant en quelque sorte. Je sais pas.
 
Je sais qu'au début, je courrais en basant mon EF sur du 4'45'' (parce que plus c'est dur, plus je vais être fort ! Tu parles Charles, la belle erreur   ), en suivant un programme 12 semaines de Running Addict (programme qu'il indiquera lui-même dans une vidéo que j'ai vu plus tard, trop tard en fait, comme non indiqué pour les runners "débutants": 3ans d'exp.,habitué à 3 sorties/semaine...) et passant de 3 à 5 séances/semaine, sans faire de PPG et de renfo spécifique ....        
 
Vous vous doutez de la suite, bien entendu, ça a pété deux fois au niveau des mollets, le médecin et le kiné m'ont appris, avec Running addict et le Forum HFR, et deux trois copains expérimentés, que non ! Try hard comme ça c'était nul !
 
 

 
Donc pour du AS5 en 3'50"-4' et reussir ma séance de fracdtionné en sortant de la "zone grise" (parce que j'ai l'impression à vous lire que je suis encore dans cette m....), il serait judicieux de baisser l'EF à 5'30'' 135-145 bpm.
 
J'ai bon ?

Pars du principe qu'on ne court jamais en EF trop lentement, comprendre que ça ne sera pas contreproductif.

 
Tu t'y connais en EF toi en ce moment    

Je pense même être trop vite!

 
Il faut que ça reste plaisant tout de même.
Moi j'aime pas l'EF car je n'en tire aucun plaisir. Je sais que quand j'en fait c'est toujours trop haut (75% avec des pointes à plus) mais tant pis au moins je passe un meilleur moment.

on a la meme FC max, donc oui vise plutot la plage 130-140 bpm pour ton endurance fondamentale.
Au dessus tu peux te considérer en endurance active (c'est a dire entre l'EF et l'AS42 en gros).
 
Est ce que c'est grave, j'ai l'impression qu'il n'y a pas réellement de consensus basé sur des études (bisous toutsec), mais tu devrais avoir vraisemblablement moins de risque de te blesser en EF qu'en EA car tu devrais moins de cumuler des stress meca par dessus ceux recoltés par tes seances rapides. Les gains de caisse entre l'EF et l'EA sont vraisemblablement marginaux pour vs l'augmentation du risque de blessure que ça implique.
Apres t'as des gens qui font très peu d'EF , voir jamais (cf nos posts plus haut), ya toujours des contre exemples..
 
Perso l'an dernier je courais l'EF plus vite que cette année (un peu d'égo qui a lire un peu mal la FC intentionnellement), enfin avec une cote d'effort plus haute (car là j'ai pas encore récupéré la shape de juin dernier). Avec cette reprise, je fais vraiment l'effort de courir en grand confort mon EF, (132-135bpm en gros), histoire de maximiser ma recup des autres seances ou je peux envoyer sans arrière pensée. La vitesse je la regarde meme pas pendant la sortie, juste après.
 
 

Le probleme ça serait pas plutot que tes plans contiennent que de l'EF en majorité ? Peut-être que tu pourrais viser des chronos sur du court pour profiter d'un plan plus fun que le plan marathon ou faut quand meme en manger par pelletés de l'EF ...

Mauvais calculs, t'es trop haut niveau cardio pour de l'EF. J'invoque Berthy pour t'expliquer

EDIT : grillé par le changement de page

Je ne vois pas en quoi ce que j’ai dit est contraignant, c’est toi qui extrapoles à partir de ton cas particulier.

Ah +1.
Tu arrives à 141 @75% alors qu'ici est plus préconisé 70%.
Mais en plus te cales au dessus (141-150)
Après je rejoins ce qui est dit au dessus : ta façon de faire n'est pas optimale, tu n'exploite pas tout ton potentiel mais ceci étant dit tu progresses et prends plaisir, ce qui est important.
Du coup c'est à toi de voir si tu restes sur cette méthode ou si tu veux avoir des progrès plus francs (dans ce cas MP Boucher et n'oublie pas ma com' au passage )

L'EF, c'est la fourchette 60-75%, avec 70% pour cible. 75% ça commence à être un peu actif, pas un problème en cas de très faible volume, mais + embêtant sinon.
Bref ton EF c'est 135 en moyenne sans trop dépasser 140 durant la sortie.

Édit : mayrde grillaid pas vu le changement de page

t'es trop lent

Bien souvent ceux qui n’aiment pas l’EF c’est qu’ils ne font pas de séances ou en tout cas pas assez « intense ».

Ou ceux qui veulent avoir envie d’avoir fait du sport une fois la sortie finie  

 
J'aurai dit encore plus lent que ça mais oui c'est le principe en tout cas  

Donc c'est ce qu'il dit, la sensation de sport sur la semaine est suffisamment remplie par des séances dures, le reste c'est de la récup plaisir.

 
Et manque de volume global aussi  

J'ai clairement commencé à apprécier l'EF l'an dernier. Ça m'arrive encore de m'y faire chier mais ça reste rare maintenant.

 
Euh...

Voilà en mode blabla avec un copain et la montre qui bipe parce qu'on passe sous les 65%  

 
Quoi ?

 
C’est mon cas oui, je fais peu de séances dures.
Difficile de se motiver tout seul.

Bah suis un plan

Ou prends un coach coercitif re

rien  

 
Ce n'est clairement pas la même chose.
Perso, après le sport, j'ai besoin de sentir que - selon le sport et la séance - les cuisses ont chauffé, le cardio a pulsé ...  

Perso m'en branle, je fais ce que me dit ma montre, une fois que l'entrainement est coché ça me va, je suis sorti de chez moi et j'ai bougé les jambes c'est toujours bien.

Ras le bol d'etre en surpoids je vais m'entrainer comme casquette verte

Oubli pas la clope et la pinte à la fin de la sortie c'est important.

Je m'ennuie un peu en EF car j'aime le sport pour la défonce que ca procure, et j'aime "forcer" et l'intensité.
Donc forcément le footing je le fais de façon raisonnée et pas passionnée.
Après un podcast aide, ou de la musique, et j'en profite pour sortir le chien et passer un bon moment avec, ça lui fait du sport et de l'entretien
 
 

Je vais regarder ce soir.

Boucher est dans les tuyaux

Un grand, grand merci pour vos réponses.

Ce que je veux c'est progresser pour faire 3h15 au prochain marathon et viser peut-être un jour un sub 3h (combien de temps pour gagner autant de minute, that's the question. Et est-ce que mon corps et mon esprit en sont capables ?).

Voir mon EF s'améliorer.
Idem ma VMA

Et L'EF ça me fait chier également (comme Cosmospirit) , mais si c'est la clef pour progresser sans se péter ou du moins en minimisant les risques, et bien je m'y ferai.

Boucher il paye l'ISF a force non ?  

L'URSSAF ça serait déjà bien sur le long terme
D'ailleurs y aurait même moyen de déduire son coaching des impôts s'il se met en service à la personne / CESU.
Et du coup pour ceux éligibles au CESU préfinancés, ça serait double jackpot

On a les mêmes objectifs On a à peu près le même niveau, j'ai fait 3h24 à La Rochelle. Je cours mon EF plutôt autour de 5'45/km pour être peinard, voire 6', voire 6'15 quand je suis avec ma compagne. J'y prends du plaisir quand même, plus qu'en home trainer en tout cas.

 
Fais des SL

 
SL = bcp d'EF + des splits pas trop rapides en général.
J'aime bien bosser les allures 21 / 10 et 5 en gros , dans des formats 1h10 - 1h20

T'as pas vu passer mes SL toi