Reprise du message précédent :

 
Y a 2 problèmes :
- c'est trop tôt par rapport a ta course pour fixer un objectif chrono d'as10 et,
- t'as pas assez d'entraînement aux allures plus rapides que 4'35 pour pouvoir être efficace a ces allures, donc ton jugement est complètement faussé.
 
C'est dans ce genre de cas que l'entraînement au cardio est intéressant, la ton objectif dans un premier temps ca va être de balayer une fois par semaine toutes les allures plus rapide que 4'35 (toujours pareil, plus c'est rapide moins on y passe de temps)
Histoire de t'y habituer progressivement. Déjà après deux trois séances tu verras une nette amélioration du rapport cardio/allure/ressenti c'est sûr.
Ensuite dans un second temps, la tu pourras t'intéresser aux allures plus précises afin d'affiner ton as10 réelle (notamment grâce au cardio).
 
Si ça se trouve tu seras à 4'10 ou même plus vite on peut pas savoir, mais en tentant cette séance aujourd'hui avec cet objectif, c'est normal que ça foire et ça donne une séance pas très utile/informative au final.
Il y a mieux à faire  

Bon on va dire que cette séance était une grosse séance de résistance dure  
 
Ce que tu dis est sensé, merci
T'as raison je vais faire quelques séances en progressif pour me remettre dans le bain plus doucement.

d'ailleurs question j'ai 2 10km a 3 semaines d'intervalles ont part avec 2 cycle entrrainement 10 ou il vuat mieux se focus sur un 10 et faire le premier en "entrainement"?

Difficile à dire, mais effectivement, je dirais la meme chose. Ce n'est pas un prérequis, surtout pour 90% du peloton qui va se contenter d'être finisher, en marchant sur une grande partie du parcours.

 
Perso je ferai la prépa 'normale' avec le premier 10k en ligne de mire, ensuite le second avec des séances d'entretien sur l'expérience acquise

Merci pour ton retour Lautho maintenant va falloir organiser un peu ca

Peut-être que c'est là que les séances runwise de 2x4x1'30" ou 7x2' pourraient servir ?

 
C'est court comme durée d'effort quand même... Après pourquoi pas mais ça va être tentant d'aller plutôt vite sur ce type de fractions  

Ah ben oui si on respecte pas les allures forcément

Y a moyen d'être créatif sur ce type de séance oui    
 
Par exemple des 400m sur stade avec 1sec de moins au tour à chaque tour, ça peut être sympa
Ou des pyramides

Bon cardio ce matin  

72%
76%
80%

Go préparation marathon à 4'10/km zig

En fin 4'15 tu étais  en descente tel un vulgaire running  addict

Ça veut donc dire sub 3h    
Ça le changera du marathon en EF

 
 
C'était pas de la descente, puis en fin de sortie sur une distance courte

Beh t'es en dérive là. Et grosse dérive en plus. Ok t'accélères mais si tu maintiens le 4'10/km sur 5 km, à combien tu finis en terme de %FCM ? J'ai l'impression que tu extrais 3 kilos d'une sortie pour te faire une idée de ton cardio au lieu de maintenir une allure stable sur une plus longue distance et regarder si y a dérive ou pas. C'est trompeur ce que tu fais

 
Ben il accélère non?

La vitesse varie, ça empêche de caractériser la dérive non ?

Et puis bon 1km quoi

Ça veux rien dire arrêtez de l’encourager dans son délire.

Nan mais je sais que ça veut rien dire!

 
Oui c'est pour ça que je dis que ça veut pas dire grand chose, sur son échantillon la FC est pas du tout stabilisée, on peut rien voir du tout

Bonjour.
 
Drapoil    
 
En préparation pour mon premier marathon (mi-avril), je cours en dilettante depuis 6 ou 7 ans.
 
Si je peux choper quelques "trucs" en vous lisant    
 
Bonne journée.

cours

Ouais je pensais à des séances sur stade pour pouvoir être progressif en m'assurant de pas faire n'importe quoi.
J'ai tendance à faire des intervalles plus longs que 1'30 ou 2' sur ce type d'intensités parce que c'est ce que j'ai lu ( Cottereau transcrit par bben, Daniels), mais effectivement runwise m'avait intrigué par ses durées d'effort qui me semblaient relativement courtes en comparaison.

Du coup pour la semaine pro je commençais à penser à quelque chose style 1200, 1000, 1000, 800, 600 en accélérant de 5" au kilo à chaque fois de 4'35 à 4'15. Enfin pour les distances ça sera probablement pas ça   J'vais repenser au truc des 400.

J'ai le temps d'y réfléchir d'ici là, faudra déjà que je dorme bien parce que je suis un peu assommé par la séance d'hier  

Supprime dilettante

 
Merci pour le conseil    
 

 
par dilettante je voulais surtout dire sans m'inscrire à une quelconque épreuve    

Ah ben c'est pas pareil.

Il te reste donc 2 mois : j'espère que tu as déjà une bonne base (sorties longues régulières, bornage hebdo correct, 3/4 sorties hebdo, etc)

Faut augmenter le volume pendant la prépa avec des SL qui doivent monter durée en footing+AS42 dedans et se tenir à 4 sorties hebdo (ou + bien sûr), genre footing cool/séance "rapide" (as42, as21 ou seuil)/footing cool/SL et se tenir au volume hebdo visé (si fatigue, mieux vaut remplacer une sortie dure par un footing plutôt que de ne rien faire)

Être très raisonnable sur l'intensité des footings qui doivent vraiment être cool pour encaisser le surcroît de volume.

Penser à tester le ravitaillement sur les SL, surtout si tu prends des trucs comme des gels ou autres. Utiliser les grolles que tu auras pendant la course sur les SL

La seule base que j'ai c'est des 10 kms dans ma cambrousse (hebdos/ bi-hebdos) depuis 4 ou 5 ans, moins en longueur et fréquence avant. J'ai conscience que c'est peu, et pas de travail spécifique en EF, ou en VMA.
là je suis un plan de dorval à 3 séances/semaines (il n'a pas l'air très apprécié sur le topic   )
Je ne vise pas une perf, c'est mon premier marathon et je suis plus tout jeune.  j'aimerais être autour de 4h, un peu moins dans l'idéal, mais l'objectif est surtout de finir.
edit : oui le ravitaillement c'est une de mes interrogations, faut que je teste. Les chaussures du marathon servent actuellement pour mes sorties.

 
Tu n’as jamais fait plus de 10km si je comprends bien?
Si tu le fais en 4h je te haïrai sache le

Pas besoin de VMA pour un marathon en 4h, surtout pour un vieux dont c'est le premier

si j'ai fait un semi en 2h06 autour de chez moi y'a 6 mois (mais ça compte pas, les 6 premiers kms c'était avec ma fille à 7'30 mn/km   )

ah ben merde, j'en ai chié pour la calculer (methode demi-coopeur)

Ha oui quand même
Tu n'as jamais couru plus d'une heure ?!
Édit : si, ouf ! Un semi en équivalent 2h si on enlève le footing avec ta fille

Désolé mais à moins d'être naturellement doué, attends-toi à faire les 12 derniers km à la marche au mieux

+1 c'est encore mieux qu'Eliud Kipchoge.
 
Juste pour relativiser Kipchoge fait ses easy jog à 7' au kilo...

Pour te donner un ordre d’idée j’ai fait 1h50 au semi avant un marathon fini sur les rotules en 4h19 avec une prépa de 3 mois et 1 an de course à pied.

Ca se mesure, ça ne se calcule pas une VMA.
Au pire ça s'estime, mais sans compétition je ne vois pas comment

 
4h19 ça me va    
on verra bien
 

 
j'ai fait ça à l'arrache, au demi-cooper.

Ok.
 
Reste que ça te sera inutile.

Et il ne fait que 250Km par semaine  

 
Il a que ça à foutre en même temps

 
Sur le concept bonne idée, attention quand même ça peut rapidement faire un volume conséquent
A adapter

Certes.  
Mais encore plus simple de faire 4000m en 17mn09