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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°59610662
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 27-04-2020 à 14:56:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Mais je ne le ferai pas, après-demain c'est du 6' au kilo max, ne pas brusquer la machine : comme je ne sors plus pour moins de 10km je ne cours jamais deux jours de suite  [:vieri32:2]


Message édité par vieri32 le 27-04-2020 à 15:01:01
mood
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Posté le 27-04-2020 à 14:56:53  profilanswer
 

n°59610742
Boucher-a-​pied
Posté le 27-04-2020 à 15:03:52  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Je pense que tu peux faire une croix dessus, celui de Colmar a été annulé et c'est en septembre aussi :/


 
Et bien non j’ai pas envie de me projeter sur un mois de septembre vierge sinon c’est quand qu’on pourra reprendre ?
 
Octobre ? Rien n’aura changé...
 
Après des courses il y en aura encore c’est pas un soucis...

n°59610751
Boucher-a-​pied
Posté le 27-04-2020 à 15:04:24  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
Même sans entrainement spécifique ?


 
Sans entraînement orienté spécifiquement 10 km oui.

n°59610778
Sybaris
Posté le 27-04-2020 à 15:06:06  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Je pense que tu peux faire une croix dessus, celui de Colmar a été annulé et c'est en septembre aussi :/


Après l'épidémie n'est pas vraiment la même à Colmar et à Montpellier

n°59610797
Sybaris
Posté le 27-04-2020 à 15:07:25  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
Même sans entrainement spécifique ?


Non, c'est indispensable de faire 2 séances de VMA par semaine pour faire sub50 :o

n°59611532
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 27-04-2020 à 16:16:14  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Semi de Montpellier le 27/09  [:alanou]  
 
Je te défi.


 
27/09 ?! Ça tombe bien pour un éventuel marathon de Barcelone en plus.  
 
Je relève le défi !


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°59614071
SenorPollo
Posté le 27-04-2020 à 20:56:07  profilanswer
 

Sybaris a écrit :


Après l'épidémie n'est pas vraiment la même à Colmar et à Montpellier


 
Effectivement j'avais pas vu ça sous cet angle  [:fredmoul:1] Cela dit ça change pas grand chose, si les alsaciens runners se rabattent sur le semi de Montpellier t'as rien gagné au change :D

n°59614377
Lautho
Posté le 27-04-2020 à 21:34:40  profilanswer
 

Cette saucée que je me suis pris  :lol:
Ça fait limite du bien tellement c'était monotone récemment (parcours, météo...)

 

Le nombre de coureurs que j'ai vus "planqués" pendant l'averse... Sont fous les gens, chaque seconde compte en ce moment  :D

n°59614547
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 27-04-2020 à 21:58:47  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Cette saucée que je me suis pris  :lol:  
Ça fait limite du bien tellement c'était monotone récemment (parcours, météo...)
 
Le nombre de coureurs que j'ai vus "planqués" pendant l'averse... Sont fous les gens, chaque seconde compte en ce moment  :D


Quand les températures sont clémentes, je trouve génial de courir sous la pluie. D’autant que c’est quand même super rare quand ça arrive ici  :whistle:


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°59614632
bertty
Ça ira
Posté le 27-04-2020 à 22:10:57  profilanswer
 

trajan a écrit :


Quand les températures sont clémentes, je trouve génial de courir sous la pluie. D’autant que c’est quand même super rare quand ça arrive ici :whistle:


[:-chris-:3]

Spoiler :

[:dek] [:augie]



Message édité par bertty le 27-04-2020 à 22:13:23
mood
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Posté le 27-04-2020 à 22:10:57  profilanswer
 

n°59614848
gmund
Posté le 27-04-2020 à 22:38:51  profilanswer
 

trajan a écrit :


Quand les températures sont clémentes, je trouve génial de courir sous la pluie. D’autant que c’est quand même super rare quand ça arrive ici  :whistle:


 
Torse nu sous la pluie :love:  
 
En tout cas on va voir disparaître les joggueur en sucre et ça, en période d'épidémie :love:

n°59614857
oranginaaa​a
Posté le 27-04-2020 à 22:40:08  profilanswer
 

Bon, je vais peut-être refaire le marathon de Tours cette année, s'il n'est pas annulé d'ici là. Et la première petite course qui se présente après le confinement, quelle que soit la distance. :o Pour le plaisir, rien que le plaisir.


Message édité par oranginaaaa le 27-04-2020 à 22:40:53

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°59616596
SenorPollo
Posté le 28-04-2020 à 09:44:35  profilanswer
 

Il pleut aujourd'hui, je vais pouvoir courir à l'heure que je veux :love:

n°59616733
Boucher-a-​pied
Posté le 28-04-2020 à 09:59:25  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Il pleut aujourd'hui, je vais pouvoir courir à l'heure que je veux :love:


 
C’est quelle case ça sur l’attestation ?

n°59616753
SenorPollo
Posté le 28-04-2020 à 10:01:03  profilanswer
 

J'ai dit quand je veux, pas autant que je veux :D

n°59617169
bixibu
Ca ... c'est fait!
Posté le 28-04-2020 à 10:36:07  profilanswer
 

Ouais en gros tu fais mon allure 10k en EF :o

n°59617288
didin19
Posté le 28-04-2020 à 10:44:54  profilanswer
 


 
Tiens ce matin, j'ai fait 6km à cette allure en gros (best 4:30),  mais je ne suis clairement plus en EF :cry:  mais à l'aise quand même :lol:  
 
Il n'a pas plu du coup mon Tahiti douche m'a plus gêné qu'autre chose.

Message cité 1 fois
Message édité par didin19 le 28-04-2020 à 10:47:27
n°59617344
gmund
Posté le 28-04-2020 à 10:48:27  profilanswer
 


 
C'est solide, à cette allure je suis dans les 150 BPM, AS42

n°59617378
frenegond
Posté le 28-04-2020 à 10:50:49  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Il pleut aujourd'hui, je vais pouvoir courir à l'heure que je veux :love:


 
Profite c'est de la bruinette super agréable ce matin sur Lyon  :love:


---------------
Steam: fridoune // Oculus: fridoune // Strava
n°59617454
Boucher-a-​pied
Posté le 28-04-2020 à 10:56:30  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
C'est solide, à cette allure je suis dans les 150 BPM, AS42


 
Ça ne sert à rien de comparer les bpm  ;)

n°59617501
gmund
Posté le 28-04-2020 à 10:59:28  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Ça ne sert à rien de comparer les bpm  ;)


 
Pas faux :jap:

n°59618371
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 28-04-2020 à 12:09:17  profilanswer
 


Tu gagnerais à changer d'état d'esprit  :o  
"Les 4'40 passeront sans aucun problème sur 30km, l'avantage de partir prudemment c'est que je pourrai peut-être accélérer en fin de course pour doubler agréablement ceux partis trop vite"
Self confidence  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 28-04-2020 à 12:09:49
n°59618436
Boucher-a-​pied
Posté le 28-04-2020 à 12:15:04  profilanswer
 

Maxouw je ne me souviens plus niveau marathon tu en avais fait combien ?  
 
Me semble que tu avais fait Annecy et derrière tu devais en faire un à Toronto ?

n°59618654
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 28-04-2020 à 12:41:22  profilanswer
 


Les deux premiers c'est le temps que le corps s'habitue à l'effort et que tu continues d'améliorer tes fondations aérobies, maintenant et au vu de ton entraînement (volume et progression constatée) tu as toutes les raisons de partir confiant !
Connais tu ta fc moyenne (absolue) sur tes deux premiers marathons ?

Message cité 1 fois
Message édité par maxouw le 28-04-2020 à 12:41:36
n°59620089
even flow
Posté le 28-04-2020 à 14:50:40  profilanswer
 

Zig, tes valeurs de FC m'étonnent toujours, qu'il s'agisse de BPM ou de % FCmax.
on doit avoir a peu près le même profil (âge, allure) mais alors pas trop les mêmes données !
 
au moins, ça montre que la FC, c'est un outil qu'il faut prendre avec un peu de recul (on a une sacré dose d’imprécision, que ce soit sur une valeur ponctuelle ou sur la FC max) et que les comparaisons sont parfois hasardeuses !


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°59620145
Boucher-a-​pied
Posté le 28-04-2020 à 14:54:28  profilanswer
 

%FC Max tu peux comparer si la FC Max est bonne mais comparer les FC ça ne sert vraiment à rien oui.

n°59620254
Sybela
Posté le 28-04-2020 à 15:02:11  profilanswer
 

Faut on passe tous à la puissance :o bon après j’imagine que sur la puissance la valeur d’ajustement c’est le poids :o


---------------
Strava
n°59620348
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 28-04-2020 à 15:07:50  profilanswer
 


En vue du marathon, je conseille trois séances clés avec comme principe général de ne pas dépasser la moitié du temps de soutien à l'entraînement :  
 
(1) spécifique inférieur : courir juste en-dessus et au seuil aérobie (SL1 = allure 4h) sur une durée longue : commencer par 1/4 du temps de soutien jusqu'à 1/2 soit un bloc d'1h jusqu'à 2h. Ca peut aller de la simple sortie d'une heure à une SL de 2h30 à quelques semaines de l'échéance incluant 30' d'EF et 120' autour du SL1.  
 
(2) spécifique marathon : volume de travail de 1/4 à la 1/2 de la durée de l'épreuve (soit jusqu'à un semi = 1h37 au milieu d'une sortie de 2h pour un objectif 3h15 ; oui c'est costaud, à réserver au pic de la prépa). A noter : en début de prépa, l'AS objectif sera classiquement plus élevée que le niveau du moment du coureur, ce qui ajoute à l'intérêt de commencer par un volume raisonnable de 1/4 soit 10kms environ. Ainsi on travaille l'allure cible toute la prépa sans pour autant se griller au début. Exemple pour un objectif 3h : volume de 45' en début de prépa, 90' au pic de la prépa.  
 
(3) spécifique supérieur : encore une fois un volume de travail de 1/4 à 1/2 du temps de soutien, cette fois de l'allure AS42 + 1km/h. Exemple objectif 3h : volume de 20' en début de prépa et 40' au pic de la prépa. On peut aussi travailler en progressif une combinaison de (2) et (3) : par exemple au pic de la prépa, 60' progressif de AS42 à AS42+1km/h
 
Pour un amateur typique autour des 3h-3h15 :  
 
(1) = typiquement 10-15"/km plus lent que l'AS42 cible  
(2) = typiquement le milieu de la zone de résistance douce (pour un coureur bien endurant), plutôt le tiers de la résistance douce pour quelqu'un qui a moins d'expérience sur la distance / qui n'a pas encore développé une grosse base foncière.  
(3) = typiquement 15"/km plus rapide que l'AS42 cible, c'est le haut de la résistance douce (aussi appelé SL2-, +/- de l'allure semi pour ce niveau). En version progressive la séance englobera les AS42, AS30 et AS21  
 
J'en profite pour décrire le cas extrême d'un amateur autour des 4h-4h30 :  
 
(1) et (2) sont confondus : c'est alors le haut de la zone d'EF qui joue le rôle de spécifique inférieur, le spécifique cible marathon pouvant directement être travaillé sur des durées assez longues et notamment en SL  
(3) le spécifique supérieur correspond au milieu de la zone de résistance douce est intéressant à travailler en complément  
 
Et le cas extrême d'un élite autour des 2h03:  
 
(1) c'est typiquement la SL de l'élite qui à son seuil aérobie sera capable de dépasser la distance complète en 2h15  
(2) c'est pour l'élite le haut de la résistance douce. Kipchoge court le marathon très proche de son seuil anaérobie (SL2), d'ailleurs il a réduit au maximum l'écart entre ses AS42 et AS21. Pas d'essoufflement à cette intensité, logique on est en-dessous du seuil ventilatoire associé au SL2.  
(3) le spécifique supérieur correspond à du seuil (SL2) voire à du SL2+.
 
En résumé, trois allures spécifique à travailler à l'entraînement sur des durées de 1/4 à 1/2 de leur temps de soutien. Dans leur version la plus longue soit 1/2, ces séances sont difficiles mais donneront une très bonne idée du potentiel en milieu/fin de prépa. Hanson inclut dans ses plans marathons amateur cette progressivité également, avec de mémoire un bloc de 10 miles soit environ 16kms (hors échauffement) pour la séance hebdo d'allure marathon. Bien sûr on ne commence pas par autant en début de prépa, et dans ce plan on va pas jusqu'aux 21kms à AS42 car le plan comporte en plus chaque semaine une séance tempo (se rapprochant de la séance (3) décrite ci-dessus, peut être un peu moins vite disons de l'AS30k-25k) et régulièrement une SL de type (1). Pour un amateur sérieux mais dont le volume hebdo reste dans la fourchette classique 60-100kms en prépa marathon, il s'agit en effet de ne pas en faire trop et gardons en tête la répartition 80/20 qui limite mécaniquement le volume de qualité (environ 20% du temps hebdo). Les durées 1/2 sont donc bien des maximums, il n'est pas nécessaire d'en faire autant régulièrement pour performer (attention au surentrainement). Mais un semi à AS42 une fois dans la prépa peut être très bénéfique !
 
Exemple d'une séance (3) sur 60' en prépa marathon, 3 semaines avec mon dernier marathon (4'29/km)
https://www.strava.com/activities/936718019  
 
@zig2 : dans ton cas un point de départ de travail pourrait être en termes de fc (à affiner) : (1) 133-138 (2) 138-143 (3) allure (2) à (2) + 1 km/h  
 
Il est possible de fonctionner en allure + sensations uniquement, de toute façon si la cible est trop ambitieuse ou qu'on est pas en forme on le verra très vite, les séances costaud de durée 1/2 ne sont pas tenables à allure surestimée.  
 
En ce moment, sous l'hypothèse de respect des 1h par séance, la séance (3) est typiquement utile pour bien te solliciter en vue du marathon  ;)  en complément des sorties d'1h en EF, d'1h en (1) et d'1h dont 45' en (2)

Message cité 5 fois
Message édité par maxouw le 28-04-2020 à 16:32:17
n°59620445
Profil sup​primé
Posté le 28-04-2020 à 15:12:53  answer
 
n°59620478
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 28-04-2020 à 15:14:24  profilanswer
 

Vous conseillez quoi en chaussettes ? Genre bon rapport qualité / prix ?

n°59620539
Grumms
Aimé de tous
Posté le 28-04-2020 à 15:17:11  profilanswer
 

alvas a écrit :

Vous conseillez quoi en chaussettes ? Genre bon rapport qualité / prix ?


Chaussettes Kalenji Strap. Elles me durent depuis 4 ans, et je m'en sers même pour le tennis l'été.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°59620644
Htan
Posté le 28-04-2020 à 15:22:57  profilanswer
 

alvas a écrit :

Vous conseillez quoi en chaussettes ? Genre bon rapport qualité / prix ?


THYO sans hésiter une seconde.
Plusieurs modèles.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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