Reprise du message précédent :
Sortie de ce matin : 6 fois 1km à 5:00/km
De bonnes sensations pendant les fractions sauf la première pour se mettre en jambes.
J'ai une question sur ce genre d'exos quelle est l'allure à avoir entre les fractions ?

https://strava.app.link/zshmYNaEMZ

 
6km entre sl1 et sl2. Bonnes sensations.

Entre les fractions, tu trottines tranquille à 12km/h

C'est ma vitesse lors de la fraction

Passe à 13 alors
Allure footing entre tes fractions c'est bien.

Faut revoir la vidéo YT d'IronUman sur les repos actifs/passifs.

Là c'est des récup assez longues entre des fractions pas trop violentes, donc plutôt en EF.
Ou sinon tu marches mais tu fais une fraction de plus

T'es trop rapide sur le repos Tu redescends jamais en dessous de 155 bpm.

 
Merci  
 
D'ailleurs, en regardant le cardio, je trouve qu'il n'est pas monté bien haut    
 

On peut pas dire, on ne sait pas si t'es en AS42 ou en AS5

Je vise 5:00 sur un 10km ...
Ma FCM est autour de 193

 
C'est pas parce que le gars fait des vidéos que tout ce qu'il dit doit être appliqué en toute situation.
Si tu revois la vidéo, les seules situations pour lesquelles la question active/passive (c'est a dire couru/marché) se pose sont les séances a objectif VMA/V02Max.
Or en hors stade on n'en fait pas, ou vraiment cas particulier.
 
La question active/passive est donc sans intérêt pour un coureur hors stade (idem pour un triathlete).
 
Par contre les questions utiles, type: comment choisir la bonne allure lors une récup active? Ne sont pas abordées.

 
Vu ta courbe cardiaque, deux remarques sur ta sortie par rapport a ce que donne une séance de 1000@AS10 classique:
- cardio qui monte pas assez haut pendant efforts
- cardio qui descend pas assez pendant recups
 
A mon avis (sauf circonstance exceptionnelle type fatigue installée ou météo) tu peux viser un poil mieux comme allure 10k, la prochaine fois essaie 4'50 ou 4'55.
Pour tes recups, le mieux c'est de viser une allure au sein de ton EF habituelle et te toujours adopter cette même allure pendant tes recups. Comme ça impossible de 'tricher' sur la séance en allant moins vite que d'habitude sur les recups.
A mon avis c'est un peu trop rapide la, avec une séance a ta vraie allure 10k tu auras du mal à tenir.
 
Au passage, c'est une séance tout a fait viable avec au final un gros bloc cardiaque proche du SL2.
Comme quoi il y a plein de façons de bosser le SL2

D'où ma question
J'avais compris qu'en fonction de ce qui est travaillé on pouvait allonger/raccourcir le repos et le faire plus ou moins vite.
Exemple si je ne veux pas que le cardio baisse ou non.

Ayant un 10km à la fin du mois j'ai repris les 3 exos qui sont en FP sur les 3 semaine qui précèdent. Je vise 5:00/km mais je m'attendais à être plus haut en cardio.
Mais c'est raccord avec la sensation que j'avais tout du long qui était plutôt bonne.
Du coup est-ce que je vise plus rapide la semaine prochaine ?

Lautho plus rapide que les questions  

Merci pour le conseil. J'appliquerai ça le prochain coup.

Ça va plus loin que la VMA.
Par exemple je suis a priori suis plutôt endurant que rapide. Si je fais des séances de 14x400m @ AS5, ça sera pour travailler la technique et le muscle. Dans ce cas mieux vaut des repos passifs complets pour que je fasse chaque fraction "frais" pour ne pas courir n'importe comment sur mes 400m.
A l'inverse si je me fais un 3x3000 @ AS21, le but est plutôt de travailler le métabolisme et de préparer une course. Dans ce cas les repos seront plus courts et actifs.

Enfin c'est ce que je ressors de la fin de la vidéo.
L'intérêt de la vidéo c'est que justement il ne dit pas "pour telle séance faites un repos actif, pour telle un repos passif". Il explique l'intérêt de chaque type de repos et donne les critères pour choisir.

Y a des récups qui se font plus vite que l'EF ?
Hors travail des lactates, mais là c'est plus vraiment des récups au sens qu'on utilise habituellement. Par exemple dans un 4 x (3' SV2 - 1' AS5) j'appellerais pas les 3' de seuil des récups

Clairement il y a de quoi pousser plus, je dirais au moins 4'45. EF à 135 tu dois pouvoir pousser à 175 sur AS10. Ca se teste en tout cas.
Et pareil que les autres je dirais de viser la récup vers 6' ou 6'30

 
Je ne suis pas d'accord, pour moi cette séance couplé avec l'objectif dont tu parles n'a pas beaucoup d'intérêt.
Quand on veut travailler la puissance, on a besoin d'efforts courts. 400m c'est la limite très haute niveau distance déjà, 200m serait plus indiqué, voire 100m.
Ensuite il faut que l'effort soit intense, donc AS5 c'est bien trop lent c'est une vitesse d'endurance!! Il faut une vitesse bien plus proche du max sur la distance.
Enfin, comme c'est un effort très intense, il faut être bien frais a chaque fraction, donc recups complètes (statiques ou trottees longues) et surtout peu de volume! La avec un 14x400 c'est bien trop long, c'est une séance d'endurance. 5x400 max pour réellement bosser la puissance je dirai.
 
Au final ça devient une séance de pistard. Encore une fois est ce que ça a un intérêt pour un coureur de hors stade? Si tu estimes avoir besoin de te faire du cuissot, il y a d'autres moyens plus efficaces: lignes, sprints en côte, dénivelé sur tes sorties en général... Mais ça c'est vraiment dans un objectif de développement de la puissance, cet objectif en soi est discutable lui aussi pour du hors stade: un coureur qui va pas faire plus court que du 5k a-t-il vraiment intérêt a bosser des allures supérieures a son allure 3k? De toute façon ça sera toujours une allure de vitesse pour lui.
 
Avant de se lancer dans de telles séances, il y a beaucoup d'autres axes d'améliorations a suivre, qui produiront des résultats bien plus probants.
 
Ça fait partie de mes 2 projets de rédaction en cours: séances lactate Shuttle et aussi un 'guide de la progression'

La question c'était les récups, j'en sais rien si 14x400m c'est indiqué, j'aurais pu mettre 10x100m
Moi je cours jamais au-dessus du seuil

 
Question intéressante : qu'est ce qu'une récup ??
Encore une question de vocabulaire, y a un côté péjoratif avec ce terme de "récupération", comme si c'était complètement secondaire a la séance et que ça ne permettait que de mettre en valeur les parties rapides de la séance.
Entre les séances 5x1000@4'00 récup 200m@5'00 et 5x1000@3'50 récup 200m@6'00, quel coureur est plus fort? Impossible a dire...
La récup fait partie intégrante de la séance de qualité, elle est ultra utile et ne doit surtout pas être négligée !
Faudrait changer de terme, "allure de soutien" un truc comme ça  
 
Ça fait un moment que je m'intéresse pas mal a mes recups et je pense qu'il y a une grosse marge d'amélioration de ce côté, plutôt que de toujours se focaliser sur la partie rapide de la séance.
Après tout, le hors stade est un sport d'endurance, or l'endurance c'est le corps qui produit quand même un effort important malgré la fatigue. Donc il est crucial de prendre en compte et de stimuler la fatigue a l'entraînement pour reproduire les conditions de course.
 
Pour les lactates, je ne m'intéresse pas a la partie médicale de la course a pied, mais ces séances sont un bon exemple de l'importance de la récupération (durée et allure)

 
On en revient alors a la même réponse: aucun intérêt pour un coureur hors stade (j'en avais déjà parlé d'ailleurs)

Et dans le manuel de nath ils disent quoi?
^^

@Lautho: Tu as parlé il n'y a pas longtemps des shorts de la marque américaine Boa.
Tu peux me dire comment ils sont faits à l'intérieur, je ne trouve pas l'info!
En gros, slip intégré ou rien du tout et donc faut un sous-vêtement ? Attention à la réponse, ça pourrait tout changer pour moi et faire sauter les PR .

Slip intégré, petite poche 5x5cm a l'avant côté gauche a l'intérieur, cordelette continue pour serrer (donc pas de noeud a faire)

Par contre le modèle court est quand même très très court, faut être prévenu ça peut surprendre  

 
Bon, je vais tester ça!!
L'Aeroswift est top, mais bien cher tout de même et vu que je me suis fait piquer mon D4 au taf ...
Et puis le design des shorts ...
 
Pour la taille, je vais mesurer à l'avance pour avoir une idée, mais l'Aeroswift, on voit le slip intégré en courant donc je ne vois pas comment faire plus court déjà et perso, j'aime bien cette liberté  .

je viens de recevoir ma paire de saucony freedom
qui est le débile qui a décidé de mettre des lacets plats avec ce type de passants ?!
 
je déteste quand les lacets vrillent du coup je vais être obligé de trouver des lacets ronds !

 
Et sinon vous pouvez parler de cette passion des lacets en public?  

Si j'ai 50'03" en mode course et 49'57" en mode normal sur Strava je compte lequel? Bon je connais bien la réponse
Sinon je suis vraiment pas faite pour 10km j'arrive pas me faire suffisamment mal

T'as de la chance c'est la spécialité du Boucher

 
je suis dispo mercredi soir

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Après mon excellente mais controversée ( ) séance de mercredi soir, très bonne SL de 2h tout à l'heure. 14km@AS42 passés sans encombre, cardio aux alentours de 164-166bpm pour une allure à 5'35-5'40/km de moyenne (à la louche). Début de dérive cardiaque au 13eme km du bloc (17eme de la sortie) mais sinon c'était du pur bonheur, j'étais tranquille tout le long. Le frais me fait vraiment du bien depuis 2 semaines.

J'ai testé un gel Aptonia Agrumes vendu chez D4 pendant la sortie, c'est très agréable à prendre et le goût est excellent. A priori pas de souci de digestion, je vais donc partir là dessus pour ma course d'octobre. J'avais pris des pâtes de fruits de la même marque également pour tester, j'en ai pris une au goûter hier c'est vraiment pas mal non plus

Le strava :
https://www.strava.com/activities/2688186598

Et sinon deuxième semaine de suite à plus de 50 km, je suis content

edit : Et pour les amateurs des ppm, 160 tout le long

t'as besoin de prendre un truc sur une course de 2h ou c'était pour tester avant ta course ?

d'ailleurs tu prépares quoi ? je me souviens plus

pareil 2h dont 14km@AS42

https://www.strava.com/activities/2687785905

Ca derive pas moi

Sans gel sans boisson

Je prépare un semi et ouais c'était pour tester, j'ai pas envie de me chier dessus le jour J.
En général je prends une pâte de fruits pour éviter la fringale à mi sortie et depuis que j'ai goûté à la boisson isotonique je pars avec ça parce qu'avant j'étais patraque pendant 24/48h à cause de la perte de sel (je pense) vu que je sue énormément. La boisson m'a vraiment beaucoup aidé dans ma récup' ces 3 dernières semaines (ça fait 3 sorties que j'en prends), je sens une vraie différence.

On joue pas dans la même cour 12 km/h à 153bpm

 
Euh de mon point de vue tu as une dérive de pente faible, certes, mais qui débute bien avant le 10ème, elle est presque continue.
Et vue le différentiel defc en 14 bornes, je ne suis pas certain que ce soit réellement ton AS42. Enfin pas celle d'aujourd'hui en tout cas.

Oui j'ai vu ça mais j'ai augmenté la vitesse sans m'en rendre compte. Je suis censé courir à 5'45/km, ce que j'ai fait au début et puis j'ai arrêté de regardé ma montre car je croyais avoir mémorisé l'allure et d'un seul coup je me rentre à faire du 5'30/km, j'ai pas compris car vraiment j'avais pas la sensation d'avoir accéléré

 
Alors je ne sais pas si c'est ton cas, mais bon, c'est normal qu'au bout de quelques km on se sente mieux, que la foulée soit meilleure que dans les premières minutes. Et le marathon est justement une course piège à ce niveau : tu cours à une allure presque "easy", alors si tu ne regardes pas ta montre régulièrement tu risques l'emballage pour des sensations constantes...si ça dure jusqu'au km42 t'as tout gagné. Mais en général tu le payes avant