Reprise du message précédent :

 
Y'a aucun probleme a requalifier la seance.
Qualifier la seance c'est deja de la theorie.
 
Maintenant dire que sortie de cette theorie n'est pas bon, ca reste a prouver.
 
Le propos selon c'est pas de discuter d'AS21 ou d'AS10, c'est que t'as un mec qui se fait plaisir, ca le met en confiance, et au lieu de l'encourager ca lui tombe dessus... pas parce qu'il a fait la moitie de la seance, pas parce qu'il a tout inverser, non, juste parce qu'il s'est senti bien et qu'il est alle un peu plus vite.
 
Donc si pour certains je dis nimportequoi, ca me derange pas car chacun sa facon de faire du sport et d'obtenir des resultats.
Certains sont a la precision, perso je vais depasser les 12h / semaine, si c'est pour laisser de cote le plaisir que ca offre, et la liberte qui va avec, non merci.
 
Si physiologiquement y'en a un qui me demontre que la seance qui ete faite est contre-productive, je veux bien, ca m'interesse, pour de vrai.
 

C'est le drame permanent ici  
C'est pas la CAP qui relaxe

t'es certain de ça Lautho qu'au dessus du SV2 tu le repousses vers le bas ?

Justement le coach a (re)précisé les concepts hier comme on est en début de saison avec des nouveaux / nouvelles dans notre créneau d'entraînement. Et respecter les allures de travail est un des fondamentaux, surtout dans une séance AS comme celle qu'on a faite hier.  
Rien que pour "ancrer" l'allure en soi.

 
C'est fait.
Et je le répète à nouveau, tu es le seul à avoir utilisé le terme "pas bon".  

Je veux bien une source pour ça si tu as
 
Pfitzinger suppose à peu près le contraire dans son bouquin :

Quoi croire ?

 
Le debut de ton post impose encore une fois ta conception des choses, et uniquement celle la :
 
- suivre un plan au doigt et a l oeil
- suivre les bouquins (t es au courant que les bouquins se contredisent aussi?)
- faire ainsi et pas autrement  
 
En gros tu nous dis que on peut pas suivre un plan et prendre du plaisir et se lacher un peu.
FAUX : moi je procede ainsi.
 
Tu dois accepter que y'a d'autres facons de courir, mais aussi d'obtenir des resultats.
 
Aussi ta demonstration physiologique n'en est pas une, tu me renvoies a des bouquins, ah ok c'est dans des bouquins, sympa la demo.

En tant qu’entraîneur de l’athlète incriminé je me dois de prendre la parole.
 
Moi sa séance elle ne me dérange pas bien au contraire. Alors oui ce n’est pas ou plus une « vrai » séance d’allure semi mais en ce qui concerne Flyin il est toujours en phase de reprise, de remise en route donc on ne va pas chipoter sur les allures.
 
Les jambes étaient là il a accéléré, il s’est fait plaisir, le cardio est pas mal du tout et surtout il s’est rassuré !

 
Ok le terme vient peut etre de moi, mais tu prends les 2 posts juste en dessous du CP d'entrainement, c'est l'impresson que ca donne.  

 
Oui.
Après sur des allures pas très élevées comme AS10, surtout quand on y va progressivement comme dans la séance en question, le pourcentage d'anaérobie n'est pas énorme non plus donc c'est pas grave, c'est pas non plus la destruction totale de la base aérobie en quelques minutes    
Ca veut surtout pas dire qu'il ne faut pas faire de vitesse, mais qu'il faut bosser ces allures avec intelligence (temps de soutien pas très élevés par ex. pour que le cardio ne monte pas trop).  
 
Plus important que la question "est-ce que la séance est bonne ou non?", la bonne question c'est "comment j'adapte ma seconde séance de la semaine vu ce qui a déjà été fait?".
Parce que c'est pas du tout la même semaine si la seconde séance c'est 4x1000 allure 5k ou bien 2x4k allure marathon...

 
Voila moi je suis dans ton equipe - profite c'est pas tous les jours      
 
Quel'qun a connu Zatopek ?
Le champion olympique qui preparait ses marathons en tapant des seances du type : 100 X 400m, 40 x 400m etc.  
Personne n'ira suivre son exemple ici, mais tu prends ses perfs, tu prends les livres et  

 
Si on part sur les impressions, on peut aller loin...

 
Je renvoie à quel bouquin ?    
Bon allez zou, avec htan en BL

 
Il paraît que c'est bidon en fait, sérieusement.
 
Et il avait un style épouvantable, vraiment pas un exemple à suivre  

 
C'était déjà ma deuxième séance chef, la prochaine c'est de l'EF puis SL

 
Nan mais honnêtement, y aurait pas eu marqué "séance prévue: AS21" j'aurais commenté "super séance, bravo"  
Et c'est pas des blagues hein  

Lautho il est méchant

 
 
Je te cite un peu plus haut
 

 
Sinon sympa ton ouverture d'esprit.
Je t'ai pas insulté on discute entrainement c'est interessant de pas tous etre d'accord je suppose.

Surtout que je cite une source reconnue qui dit le contraire

 
J'ai appris son histoire en suivant ma formation FFA.   peut etre une legende.
 
Son style j'en sais rien j'etais pas né, ses perfs par contre    

 
Tu vas te faire BL commence pas    

J'ai mis le topic en feu  

 
Tu cours trop vite, je te soupconne d'avoir accelleré en souriant tout en sachant que t'allais foutre la merde  

 
BL c'est la chasse gardée de machine  

 
En fait c'est pas vraiment bidon, il faisait vraiment des séances de folie sur piste. Sauf qu'en réalité il ne courait que sur piste    
Donc ses séances de folie XX*400 ben c'était juste ses footings (et toutes ses séances en réalité)  
 
Mais effectivement, énormément de mythes autour de cet athlète  
récemment j'ai lu un bouquin d'un entrainement allemand qui s'appelle Van Aaken, dans lequel il dit qu'il fait partie des rares entraineurs à l'avoir rencontré personnellement et échangé avec lui sur son entrainement, et il dit que tout ce qui est habituellement raconté sur Zatopek est pipeau  

 
https://canute1.wordpress.com/2009/ [...] d-lydiard/
 
Dans la conclusion, l'auteur suggère que des efforts modérés autour ou au dessus du lactate threshold peuvent continuer de contribuer au développement aérobie mais il ne faut pas en abuser. Il n'y a rien de quantifié cela dit, mais on peut supposer que les entrainements avec des répartitions 80/15/5 rentrent dans ce cadre modéré.

 
Ben justement, je cite aucun bouquin... C'est pas une question de thèse ou de croyances. L'aérobie/anaérobie c'est la base de la base de tout entrainement en endurance, dans tous les sports d'endurance.
Ce que je voulais dire c'est que si on comprend pas pourquoi la distinction entre les deux est importante, il faut reprendre les bases dans n'importe quel bouquin.

Du coup je suis perdu. Personne n'a tort ?
 
Et la BL pour super_bo c'est expéditif. D'une part, il expose calmement avec des résultats positifs, et d'autres part, si on suppose qu'il dit des conneries, bah s'il était pas là, on aurait pas l'occasion de savoir pourquoi ce sont des conneries.

 
Ecoute Lautho
moi j'aime bien te lire, je suis pas debile et je sais que c'est avec des bases et des theories expliquees par des entraineurs et anciens athletes ultra experiementees qu'on se permet de progresser et surtout de ne pas faire nimportquoi.
 
J'irais toujours conseiller un novice dans le sens ou tu le fais et pas l'inverse, mais accepte que sur un forum, ou perso j'ecris entre 2 paragraphes d'emails a des clients, on puisse mal se comprendre, ou simplement etre en desaccord.
 
Peace    

En lisant des sites sur les sujet du seuil on voit que les connaissances évoluent et que la traduction dans les plans d'entrainement est sujette à interprétation.
Le lien posté par mafspirit l'illustre bien, rien n'est véritablement arrêté.

Putain 73 pages de retard je rattrape pas
 
Tanguy est TT?
Nath est toujours là?  
Y'a des trucs sympa prévu en relai en IDF?
Vous conseillez quoi comme 10k plat (pour faire un chrono) en IDF avant le 31 décembre? J'ai pensé à Issy mais je sais pas si je peux pas trouver mieux, j'ai un sub38 à valider et je dois m'approcher d'un sub37 (une fois que j'aurai perdu mes 5kg que j'ai pris en vacances )

@super_bo: Je t'ai pas mis en BL finalement, je dois être vénère à cause de ma séance foirée d'hier   , excuse-moi    
 
 
J'ai aucun problème pour débattre de tous ces sujets pendant des heures, j'adore la course et j'adore encore plus mettre les gens sur les bons rails au début de leur carrière de coureur, pour leur permettre de voler de leurs propres ailes et se faire leur propre vécu par la suite. La plupart du temps j'essaie d'être didactique dans mes réponses et j'ai rien contre les propos contrariants, au contraire ça permet souvent de faire ressortir des sujets intéressants. C'est vrai que des fois je sors les blasteurs mais derrière je poste toujours des explications et pistes d'amélioration.
 
Contrairement à ce que beaucoup pensent, je suis vraiment pas un psychorigide côté entrainement, au contraire. En course comme dans beaucoup de choses, personne ne détient la vérité: on est tous en quête d'amélioration de soi et c'est ça que je kiffe...  
 
Mais ça n'empêche qu'il y a certains principes qui sont incontournables, bordel de merde  

J’ai prévu Issy, on se croisera peut être
J’ai prévu 37:30

Du coup je suis perdu. Personne n'a tort ?
[/quotemsg]
 
Super sujet, je vais essayer de répondre cet aprem

 
Parfait j'aurai un lièvre alors

 
No worry j'etais le premier ici a me braquer pour rien, le Boucher de service m'a fait un rappel a l'ordre ca m'a fait presqu'autant de bien qu'un 19x400m  

 
Top merci beaucoup    
Et merci beaucoup pour toutes les infos que tu donnes si souvent  

Ce que je retire également de la séance d'hier c'est que je suis définitivement hyper sensible aux températures élevées quand il s'agit du cardio. L'entrainement en plein cagnard cet été aura p'têt des retombées positives quand les températures vont passer sous les 10°C

Du coup je suis perdu. Personne n'a tort ?[/quotemsg]
 
Quand je lis ceci :  

 
J'interpête ca comme ca : il dit la même chose que Lautho mais monte légèrement la barrière :  
Lautho : au dessus du SL2 tu baisses le SV2  
L'anglais : ne place pas la limite pile au SV2 mais 6secondes/km au dessus.
 
vous pensez la même chose ??

 
le 10k officiel ou la déguisée ? Peut on faire une perf déguisé en père noël, je pose la question  

Et puis 6" ça dépend de ton seuil non ?
6" à 5 okilo et à 3'30 c'est pas pareil.

Issy doit falloir bien se placer, quand je l'avais faite le passage dans le parc sur le chemin d'1m50 c'était bien la merde.