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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°57219967
Boucher-a-​pied
Posté le 01-08-2019 à 17:25:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yun a écrit :


 
C'est pour me donner une idée de mon niveau tout simplement par rapport à la moyenne des participants qui font ce type de courses.


 
Tant que tu n’a pas couru de course tu ne peux pas connaître ton niveau  ;)

mood
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Posté le 01-08-2019 à 17:25:02  profilanswer
 

n°57219974
even flow
Posté le 01-08-2019 à 17:25:57  profilanswer
 

Yun a écrit :


 
C'est pour me donner une idée de mon niveau tout simplement par rapport à la moyenne des participants qui font ce type de courses.


 
Ben pour ça, le mieux, c'est de faire des courses :)
Tu connaîtras ton temps, et ta place sur la course en question ... tu sauras si tu es dans le premier tiers, les premiers 20%, la seconde moitié ...
Mais même ça ... ça vaut pas grand chose ... ça donne une idée de ton niveau par rapport aux autres sur une course donnée ... certainement pas dans l'absolu ;)
 
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57219977
Lautho
Posté le 01-08-2019 à 17:26:15  profilanswer
 

Yun a écrit :


 
C'est pour me donner une idée de mon niveau tout simplement par rapport à la moyenne des participants qui font ce type de courses.


 
Tu parles de ton niveau "quand tu cours 10k à l'entrainement" ou bien lors d'une compétition?  
 
Le mieux reste de s'inscrire à un 10K, de le faire au max de tes capacités, et comme ça t'es fixé sur ton niveau et tu as une allure 10K qui sera très utile pour ton entrainement derrière

n°57220094
PPPEP
Posté le 01-08-2019 à 17:43:09  profilanswer
 

Tu peux me calculer mon niveau sur marathon d'après mon chrono sur 10km et me donner mon classement du marathon de Montréal histoire de pas avoir besoin de m'inscrire? (ouais le niveau est plus faible qu'à Paris donc c'est mieux pour mon ego :o)

n°57220125
Lautho
Posté le 01-08-2019 à 17:48:02  profilanswer
 

Top15 en 3h40  :o

n°57220449
guizmotito
Posté le 01-08-2019 à 18:35:02  profilanswer
 

Je comprends pas le projet.
La flemme de faire une course (et de payer) peut-être, ou de pas être assez fort (par rapport à ce que tu te fixes comme place acceptable)?

n°57221912
Eathoeg
Posté le 01-08-2019 à 21:45:38  profilanswer
 

C'est pas plus simple de simuler un 10k puis de s'entraîner sur le temps que l'on a fait avant une première course ?

n°57222117
wazany
Posté le 01-08-2019 à 22:16:39  profilanswer
 

Tu peux "simuler" avec des séances tests mais ça ne vaudra pas la course dans l'absolu ;)


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n°57222133
Eathoeg
Posté le 01-08-2019 à 22:18:53  profilanswer
 

Non, mais si le but c'est de s'entraîner pour un premier 10 kms, ça me paraît peut-être plus pertinent de simuler une course pour ensuite avoir un tempo sur lequel faire son entraînement, plutôt que d'y aller à l'arrache ? Je ne sais pas, je ne prétends pas détenir une quelconque vérité à ce sujet.

n°57222159
wazany
Posté le 01-08-2019 à 22:23:08  profilanswer
 

Après si tu as aucune référence c'est un peu compliquer quand-même. Muse a part faire du basique car qui nous dit qu'il va tenir le 6'/km ou le 2'50/km sans s'être jamais entraîné?


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mood
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Posté le 01-08-2019 à 22:23:08  profilanswer
 

n°57222805
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 02-08-2019 à 03:01:05  profilanswer
 

Eathoeg a écrit :

Non, mais si le but c'est de s'entraîner pour un premier 10 kms, ça me paraît peut-être plus pertinent de simuler une course pour ensuite avoir un tempo sur lequel faire son entraînement, plutôt que d'y aller à l'arrache ? Je ne sais pas, je ne prétends pas détenir une quelconque vérité à ce sujet.

 

C'est plus facile de se tester sur des séances type 6*1000 ou 3*2000 que sur un 10k entier.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°57222990
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 07:58:20  profilanswer
 

Je pense qu'il faudrait se baser sur ton EF et ton état physique.

 

Si t'as un IMC "normal" ( :o ) et que t'EF à 6:00 tu peux viser 45:00. Si c'est vraiment de l'EF !
Donc tu testes un 3x2000m @ 4:30 , r=2'. Et tu vois comment tu finis.

 

Évidemment c'est sans doute pas à tenter après 2 sorties de 4km sans avoir couru pendant 10 ans :jap:

 

Faudrait plus de détails : masse, volume hebdo, passé sportif, date de reprise, nombre de sorties ...
Mais au final c'est toi qui as les sensations, on ne pourra pas te donner un objo sur 10k comme ça :)


Message édité par RaKaCHa le 02-08-2019 à 08:04:46
n°57223096
super_bo
Posté le 02-08-2019 à 08:24:53  profilanswer
 

A quoi bon theoriser un temps sur un 10k en faisant des choses compliquees et difficiles, et qui n'assurent aucunement de realiser le temps simulé.
 
La competition - quelque soit le niveau - apporte tellement de choses qu'on n'aura jamais a l'entrainement. Du stress, le fait de se preparer (nutrition, repos etc.), enfiler un dossard, un peu d'adrenaline, et puis il y a les autres concurrents, les organisateurs, les benevoles.
Et puis enfin de la satisfaction, de l'experience, du plaisir, des sensations (bonnes ou moins bonnes).
 
Celui qui veut savoir sa valeur sur 10k, il court un 10k.
 
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.
 
Un calendrier, des sites qui repertorient des courses dans la region, et c'est parti.

n°57223239
Biswas
Get Shit Done
Posté le 02-08-2019 à 08:51:29  profilanswer
 

Bon donc pour revenir sur mes histoires de 10k, j'ai testé ce matin un 6*1000 (+600m bonus pour rejoindre l'Alma, me restait bcp de jus, j'aurais bien fait 2 fractions de plus, mais faut aller bosser quand même), ça faisait bien longtemps!
4'04, 4', 3'47, 3'53, 3'47, 3'52, (3'48).
Départ prudent et face au vent, et ensuite j'ai déroulé un peu, c'est pas hyper précis mes fractions (ni le GPS d'ailleurs) mais y a tjrs un peu de vent...
Pour une fois sans sac à dos donc c'était plus agréable quand même, même si j'avais le tel et portefeuille en main (plus de short décat propre :( )
Je tente 3*2000 semaine pro, en tout cas ça me motive bien, je pense que si je perds mes 8-10kgs de trop et avec prépa spécifique je dois pouvoir sub-40!

Message cité 3 fois
Message édité par Biswas le 02-08-2019 à 08:55:30
n°57223283
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 08:57:29  profilanswer
 

super_bo a écrit :

Celui qui veut savoir sa valeur sur 10k, il court un 10k.


Là-dessus on est bien d'accord :)

 

L'idée je pense c'est de savoir quel rythme viser ...
Faut-il partir à 5:30, 5:00 ou 4:30 ?
Si tu pars à 5:00 et qu'après 6km tu réalises que t'es super bien t'as fait un 10k pour rien ...

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 02-08-2019 à 08:59:53
n°57223284
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2019 à 08:57:54  profilanswer
 

Biswas a écrit :

Bon donc pour revenir sur mes histoires de 10k, j'ai testé ce matin un 6*1000 (+600m bonus pour rejoindre l'Alma, me restait bcp de jus, j'aurais bien fait 2 fractions de plus, mais faut aller bosser quand même), ça faisait bien longtemps!
4'04, 4', 3'47, 3'53, 3'47, 3'52, (3'48).
Départ prudent et face au vent, et ensuite j'ai déroulé un peu, c'est pas hyper précis mes fractions mais y a tjrs un peu de vent...
Pour une fois sans sac à dos donc c'était plus agréable quand même, même si j'avais le tel et portefeuille en main (plus de short décat propre :( )
Je tente 3*2000 semaine pro, en tout cas ça me motive bien, je pense que si je perds mes 8-10kgs de trop et avec prépa spécifique je dois pouvoir sub-40!


 
Du coup essaye de caler ton 3 * 2000 peut être pareil en progressif  
 
4’05 / 4’ / 3’55  
 
Belle séance !
 
ÉDIT: je n’avais pas vu tes recups................

Message cité 1 fois
Message édité par Boucher-a-pied le 02-08-2019 à 09:01:27
n°57223301
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2019 à 08:59:36  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


L'idée je pense c'est de savoir quel rythme viser ...
Faut-il partir à 5:00 ou 4:30 ?
Si tu pars à 5:00 et qu'après 6km tu réalises que t'es super bien t'as fait un 10k pour rien ...


 
C’est bien pour ça qu’il existe des séances « test ».
 
Car dans tout les cas soit tu pars trop vite tu explose et tu souffre tout le long soit tu pars trop tranquille et à la fin tu te dis bordel j’aurais pu aller plus vite...

n°57223304
toutsec
Posté le 02-08-2019 à 09:00:05  profilanswer
 

Biswas a écrit :

Bon donc pour revenir sur mes histoires de 10k, j'ai testé ce matin un 6*1000 (+600m bonus pour rejoindre l'Alma, me restait bcp de jus, j'aurais bien fait 2 fractions de plus, mais faut aller bosser quand même), ça faisait bien longtemps!
4'04, 4', 3'47, 3'53, 3'47, 3'52, (3'48).
Départ prudent et face au vent, et ensuite j'ai déroulé un peu, c'est pas hyper précis mes fractions (ni le GPS d'ailleurs) mais y a tjrs un peu de vent...
Pour une fois sans sac à dos donc c'était plus agréable quand même, même si j'avais le tel et portefeuille en main (plus de short décat propre :( )
Je tente 3*2000 semaine pro, en tout cas ça me motive bien, je pense que si je perds mes 8-10kgs de trop et avec prépa spécifique je dois pouvoir sub-40!


Ça passe facile sub 40' avec ces temps là ? Non ? Même pas besoin de faire de prepa. Surtout si tu dis avoir été facile.

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 02-08-2019 à 09:02:27

---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°57223320
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 09:03:25  profilanswer
 

toutsec a écrit :


Ça passe facile sub 40' avec ces temps là ? Non ? Même pas besoin de faire de prepa.


6x1000 c'est pas 1x10 quand même, surtout qu'on n'a pas les r.

 

Mais ça semble bien parti oui, y a qu'à assurer du volume sur quelques semaines et c'est bon.
-5kg et easy :o


Message édité par RaKaCHa le 02-08-2019 à 09:04:09
n°57223325
super_bo
Posté le 02-08-2019 à 09:04:07  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Là-dessus on est bien d'accord :)
 
L'idée je pense c'est de savoir quel rythme viser ...
Faut-il partir à 5:30, 5:00 ou 4:30 ?
Si tu pars à 5:00 et qu'après 6km tu réalises que t'es super bien t'as fait un 10k pour rien ...


 
Yes moi j'ai tendance a dire : tu vises rien, tu cours au feeling.
Faut se rappeller que c'est quand meme tres recent et assez peu naturel finalement de courir en suivant les informations donnees par la montre non?
 
Je suppose qu'un calibrage au feeling, l'allure peut s'ajuster pendant la course, si on se sent mieux, ou inversement, et puis a la fin de la course, un bilan peut etre fait, une analyse.
 
Je trouve que la montre ca peut brider, surtout au debut, faut laisser un peu de panache. Le corps envoie des informations, le cerveau regule.
 
Et puis c est une compet, y'a du monde, on peut s'accrocher, depasser etc.

n°57223338
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 09:06:04  profilanswer
 

super_bo a écrit :

Faut se rappeller que c'est quand meme tres recent et assez peu naturel finalement de courir en suivant les informations donnees par la montre non?


Je sais pas, ça l'est ?
Avant ils n'avaient pas l'allure en temps réel certes, mais un chrono tout con permettait de se recaler à chaque marqueur kilométrique. L'avantage c'est que ça faisait faire du calcul mental :o

n°57223390
Biswas
Get Shit Done
Posté le 02-08-2019 à 09:11:47  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Du coup essaye de caler ton 3 * 2000 peut être pareil en progressif  
 
4’05 / 4’ / 3’55  
 
Belle séance !
 
ÉDIT: je n’avais pas vu tes recups................


C'est pas bien 1'15 les récups? Faut faire moins ?
Sont pas très précises là je compte de tête, faut que je programme ma montre qu'elle fasse ça pour moi.

n°57223419
super_bo
Posté le 02-08-2019 à 09:14:50  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Je sais pas, ça l'est ?
Avant ils n'avaient pas l'allure en temps réel certes, mais un chrono tout con permettait de se recaler à chaque marqueur kilométrique. L'avantage c'est que ça faisait faire du calcul mental :o


 
Tu me fais me sentir vieux, mais encore une fois quand je on courais avec le club, on avait des montres start-stop decathlon tres basiques.
Y'avait ni GPS ni rien.
 
Pour ceux qui calibraient sur un semi ou un marathon, ouai c etait calcul mental avec les marquages au sol.
 
Pour les 5 ou 10km, c'etait davantage a l'allure / feeling, souvent avec des mini groupes qui se formaient et ou ca envoyait pas mal de relance.
 
PS: une fois on m'a repondu que ca existait deja les montres cardio GPS etc. Oui ca existait, mais ca coutait un bras et personne n'en avait.
PS2: annees 2002 a 2009 en gros.

n°57223426
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 09:15:36  profilanswer
 

Moi je fais :
1' par kilo d'AS10
30" par kilo d'AS21
15" par kilo d'AS42

 

T'es à peu près dans les mêmes AS que moi (plus rapide oui, mais grosse maille).
Après pour le mec en 31:00 c'est peut-être à revoir.
Edit : si ça se trouve c'est à revoir tout court :o
De tête j'avais dû croiser une formule du genre :
r = fraction / (distance de la course*10)

 

Donc si tu fais 2km d'AS21 :
r= 2 / (10*21,097) = 1' (et 3" :o )

 
super_bo a écrit :

Tu me fais me sentir vieux, mais encore une fois quand je on courais avec le club, on avait des montres start-stop decathlon tres basiques.
Y'avait ni GPS ni rien.

 

Pour ceux qui calibraient sur un semi ou un marathon, ouai c etait calcul mental avec les marquages au sol.


Faut pas, j'ai acheté ma GPS en février 18, avant j'avais un chrono D4 à 6,99€ je crois.


Message édité par RaKaCHa le 02-08-2019 à 09:29:08
n°57223431
wazany
Posté le 02-08-2019 à 09:15:56  profilanswer
 

1'15 pour 4' d'effort c'est pas un peu court ?


---------------
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n°57223437
super_bo
Posté le 02-08-2019 à 09:17:26  profilanswer
 

Biswas a écrit :


C'est pas bien 1'15 les récups? Faut faire moins ?
Sont pas très précises là je compte de tête, faut que je programme ma montre qu'elle fasse ça pour moi.


 
Pourquoi tu te fais pas un petit 5km des familles pour savoir ou t'en es ?
Ca se fait beaucoup sur marathon ou semi de courir la distance 1/2 quelques semaines avant.
 
Faudra au moins balancer un sub19, et la facon dont ca se passe t'en sauras davantage sur ton sub40... et eventuellement ce qui peut te manquer.

n°57223476
dizzie
Posté le 02-08-2019 à 09:22:27  profilanswer
 

super_bo a écrit :


 
Yes moi j'ai tendance a dire : tu vises rien, tu cours au feeling.
Faut se rappeller que c'est quand meme tres recent et assez peu naturel finalement de courir en suivant les informations donnees par la montre non?
 
Je suppose qu'un calibrage au feeling, l'allure peut s'ajuster pendant la course, si on se sent mieux, ou inversement, et puis a la fin de la course, un bilan peut etre fait, une analyse.
 
Je trouve que la montre ca peut brider, surtout au debut, faut laisser un peu de panache. Le corps envoie des informations, le cerveau regule.
 
Et puis c est une compet, y'a du monde, on peut s'accrocher, depasser etc.


Pour une première course, je dirais pareil. Déjà il faut découvrir comment se déroule une course. Découvrir comment on réagit au stress qui l'accompagne. Découvrir ce que ça donne de courir dans un peloton...
Bref, pour une première, se rajouter la pression de l'objectif et du suivi d'allure, ce n'est peut-être pas top.  
Perso, j'ai commencé par la course des pères Noël à Issy-les-Moulineaux (dossard filé par une copine) et c'était vraiment chouette, l'ambiance était super festive, je n'avais jamais couru 10km à l'entraînement et je l'ai fini sans problème en 49' (avec 2 grosses côtes à l'époque). J'ai tellement aimé cette course que j'ai enchaîné non stop depuis.

n°57223494
wazany
Posté le 02-08-2019 à 09:24:14  profilanswer
 

Bref faire une course et tu vois ensuite ^^


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n°57223552
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2019 à 09:31:14  profilanswer
 

Biswas a écrit :


C'est pas bien 1'15 les récups? Faut faire moins ?
Sont pas très précises là je compte de tête, faut que je programme ma montre qu'elle fasse ça pour moi.


 
Récup « courte » c’est parfait mais là elles sont trop lentes !  
 
Même si niveau FC on est pas dans la même « logique » et que c’est moins préjudiciable que sur une séance VMA par exemple où il ne faut pas que la FC descende trop là bah est ce que tu arriverai aux mêmes allures si tu trottais à 5’45 / 6’ et que du coup là FC descendait moins ?
 
Car fractions après fractions ta FC monte de plus en plus haut (normal ça) tu termine quand même assez haut et on peux imaginer qu’avec des recups plus actives tu aurais coincé.

n°57223574
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 09:33:43  profilanswer
 

C'est quoi une récup trop lente ?
Moi je suis en EF pendant mes récup généralement.

n°57223575
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2019 à 09:33:43  profilanswer
 

wazany a écrit :

1'15 pour 4' d'effort c'est pas un peu court ?


 
Récup pincée pour des 1000 c’est pas choquant pour moi.

n°57223605
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2019 à 09:36:23  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

C'est quoi une récup trop lente ?
Moi je suis en EF pendant mes récup généralement.


 
https://reho.st/self/9bb28b00726052268a3c38248400810a368232e2.jpg

n°57223629
RaKaCHa
Posté le 02-08-2019 à 09:38:24  profilanswer
 

Ah oui :o

n°57223671
darkpotpot
:3 muuuuuuuuuuuuuUUUUUUU
Posté le 02-08-2019 à 09:43:14  profilanswer
 

Vente Altra sur PrivateSportShop pour les intéressés :o
J'en ai profité pour reprendre une paire de Torin :p

n°57223713
Lautho
Posté le 02-08-2019 à 09:47:58  profilanswer
 


 
Nath a fait école  :D  
 
Coureur de hors stade = récups courues, toujours !  
Enfin ça ne change pas que sub40 devrait normalement passer sans problème  :jap:

n°57223799
Headspace
Posté le 02-08-2019 à 09:56:53  profilanswer
 

wazany a écrit :

1'15 pour 4' d'effort c'est pas un peu court ?

 

Ça dépend à quelle allure. Mais si c'est à allure EF ou quasi, c'est un peu court oui.

n°57223828
Lautho
Posté le 02-08-2019 à 09:59:17  profilanswer
 

Headspace a écrit :


Ça dépend à quelle allure. Mais si c'est à allure EF ou quasi, c'est un peu court oui.


 
Ca dépend surtout de quand on se place dans un plan d'entrainement: si c'est quelques jours avant un 10K couru à fond, faire des récups courtes permet de mieux tester l'allure prévue. Si c'est en période de prépa générale, ça sert pas à grand chose de faire des récups courtes, autant garder un max de fraicheur en les faisant plus longues

n°57224018
Biswas
Get Shit Done
Posté le 02-08-2019 à 10:15:53  profilanswer
 

J'ai refait mes lacets sur la 1ère :o
Je suis plus inquiet sur la dérive, je pensais pas prendre tant que ça.


Message édité par Biswas le 02-08-2019 à 10:22:47
n°57224074
Biswas
Get Shit Done
Posté le 02-08-2019 à 10:21:05  profilanswer
 

Lautho a écrit :


Nath a fait école  :D
Coureur de hors stade = récups courues, toujours !
Enfin ça ne change pas que sub40 devrait normalement passer sans problème  :jap:


Je fais tjrs mes récups courues !! 9km/h c'est pas suffisant mais c'est pas statique non plus faut pas exagérer.
En 45" je retombe en cardio EF ou quasi et je suis prêt à repartir, je pense pas qu'à 10km/h ça changera largement ça mais à voir effectivement.
Aussi il a habilement enlevé les 2 autres à 6'29 et 6'21 :D

Message cité 1 fois
Message édité par Biswas le 02-08-2019 à 10:22:24
n°57224135
Boucher-a-​pied
Posté le 02-08-2019 à 10:25:51  profilanswer
 

Bah j’ai juste entouré celle qui me font tiquer !
 
Mais du coup j’ai du mal à voir du 9km/h...


Message édité par Boucher-a-pied le 02-08-2019 à 10:26:17
n°57224267
Lautho
Posté le 02-08-2019 à 10:37:19  profilanswer
 

Biswas a écrit :


Je fais tjrs mes récups courues !! 9km/h c'est pas suffisant mais c'est pas statique non plus faut pas exagérer.
En 45" je retombe en cardio EF ou quasi et je suis prêt à repartir, je pense pas qu'à 10km/h ça changera largement ça mais à voir effectivement.
Aussi il a habilement enlevé les 2 autres à 6'29 et 6'21 :D


 
Perso je vois pas l'intérêt de courir les récups plus lentement que l'EF...

mood
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