Reprise du message précédent :

Perso je trouverais ça intéressant une/des analyses de plans publics : ce qui est bien dans le plan, ce qui est limité, qui devrait l'ignorer etc. En incluant des plans pourris, c'est bien de voir ce qui est vraiment pas bien aussi
J'aime bien me faire mes plans persos, et un regard critique sur des exemples complets et concrets serait intéressant.  
 
Par contre : qui a vraiment les connaissances, le recul et l'expérience pour faire ce genre d'analyse et proposer LA vérité ? Le topic n'est déjà pas d'accord sur la moitié des définitions de base j'ai l'impression...

Donne moi 50€ et je te ferais un plan

 
LA vérité n'existe pas.
Comme l'a dit Lautho le meilleur plan est celui qui est personnalisé.

Elle existe dans une certaine limite, justement celle de la personnalisation. Si tu dis "ce plan est pas bon pour un débutant à cause de xxxx", c'est une vérité. Est-ce la bonne ? Tu vois ce que je veux dire ?
 

'tain le mec qui me suggérait des exercices gratos (on a vu le résultat sur ma santé ) et qui veut que j'allonge les billets maintenant

C'est costaud comme plan, mais si tu le réussis, ta course est déjà bien engagée

C'est qui JP ?
Après, il faut mettre les liens en FP vers ceux qui fournissent des plans les plus homogènes.
Et même les autres en identifiant les risques de certains plan trop accès VMA, trop risqué si on est débutant, etc.

JP, c'est un ancien forumeur qui a notamment traduit en français la version 4 du Running Formula de Jack Daniels.
Il est à l'origine du site plans-entrainement.net qui est très très bien foutu.

Ah !! Je connais ce site, mais je ne peux plus y accéder en ce moment. Problème de certificat expiré depuis le 25/06 ...

C'est en fait parce qu'il a abandonné son site. Il n'a donc pas renouvelé le certificat.

 
il préfère les GJ à la course à pied maintenant  

Oui, en effet...
Mais bon il avait déjà disparu des internet depuis 1 ou 2 ans avant ça, alors qu'il était très actif avant sur tous les sujets liés à la CàP. J'appréciais beaucoup ses interventions.

Amscap est toujours up, je vais souvent y faire un tour  

 
c'est "assez simple" de finir un iron man, les barrieres horaires sont hyper larges.
Limite tu peux faire le marathon en marchant.
Je crois que c'est environ 16h00, ce qui fait en étant large: 2h pour la natation, 7h pour le vélo et donc 7h pour finir le marathon à une allure d'environ 6km/h/
et a la fin t'as la médaille finisher et tu peux briller en société.  
 
Iron man c'est plus un business qu'un sport (j'exagere un peu mais le message est là)
 
sinon un plan 10km
https://www.mcmillanrunning.com/the-best-10k-workout/

Un peu comme la color run

oui enfin ca, c'est meme plus du sport
je me suis d'ailleurs fait une entorse en courant en doublant une meute de collégiens qui faisaient cette course
j'en garde donc une certaine rancoeur  

Tellement simple que sur ce topic tout le monde sait nager 3800m d'une traite.

Pareil pour le vélo, tout le monde ici est capable de faire 180km, évidemment. C'est pas une question de limite horaire. Le mec qui passe dans l'eau sera tellement cramé qu'il finira probablement pas le vélo. Je parle même pas du marathon.

Si je devais miser sur un profil je dirai qu'un ultra trailer aurait le plus de chance de finir sans prépa spécifique. Il passerait la natation en force et ensuite devrait avoir suffisamment de caisse pour pouvoir gérer son effort sur le vélo et la CAP.

Pour préparer un ironman sérieusement faut pas avoir de taf à plein temps.

3800m en eau vive, c'est important de préciser.

 
3800 certes mais avec une combi qui t’aide énormément à flotter  
Pour le velo , 180 c’est pas si dur que ça
T’as plein de touristes qui font les lille hardelot de 160 bornes sans grosses difficultés
Après , enchaîner 7 heures de marche c’est pas dur
 
Comme toujours la difficulté de ce type d’epreuve C’est de la faire rapidement pas de la finir
 
Disons que la vrai difficulté c’est la nage

C’est vrai mais y a eau vive et eau vive
Un lac c’est pas la mer  
Et comme mentionné plus haut la combi aide énormément

Restons sur la CAP au lieu de parler d'un sujet qu'on maitrise pas. La c'est une liste de cliches, y compris le "nager dans un lac c'est pas dur car t'as le cheat code de la combi" du message qui suit. Je suppose que t'as jamais fait de tri ?
D'ailleurs allons donc sur le topic route pour voir si les gens pensent vraiment qu'un touriste peut tenir 25.8km/h de moyenne sur 180km sans aucune pause (sinon ca fera plus de 7h).

 
Les combis etant evidement equipees d'un moteur qui fait tourner les bras. Suffit de bien viser et patienter.
 
L Ironman est d'ailleurs conseillé aux coureurs (qui vont un vrai sport) en sortie longue, pour recuperer sans trop se fatiguer.  
Ca devrait etre en PJ, section recuperation active.

Putain les triathlete ça a pas d'humour.

C'est pas vendu assez cher ou ils ont pas le temps pour apprendre à quoi ça sert?

Vous avez 4 heures

Mon message est au premier degré (le moteur notamment   )
Perso je me sens coureur plus que triathlete, surtout vu mon level en velo.
Par ailleurs les 180km en velo je les fais pas pour l'instant, meme en promenade.

 
Mais ça reste plus compliqué qu'en piscine.

 
Le problème c’est que les gens n’ont pas trop le sens de la nuance
Quand je dis c’est « assez simple » je ne veux pas dire qu’un iron man se fait sans préparation.
Je veux surtout démystifier la difficulté d’une épreuve où tu peux te permettre de faire un marathon quasiment  en marchant .
Sur ce fil il y a déjà eu le meme débat sur le marathon à propos des gens qui étaient contents d’un marathon courru en 6 heures
 

 
Encore une fois faut voir le plan d’eau  
Les difficultés que tu as en eau libre sont le courant bien sûr (mais largement atténué selon le plan d’eau), les autres nageurs (c’est assez brutal ), et l’absence de support pour se reposer
En piscine par contre tu n’as pas la combi qui donne un gain d’envirol 10-20nsecondes au 100m a un mauvais nageur . Pour mon premier tri, j’ai gagné 18secondes en allure ce qui est important  
Pour rapporter à la cap c’est comme si j’avais en gros gagné 9 secondes sur 1km

 
Sur le principe du business Ironman je suis d'accord, mais c'est pareil avec les grands marathons non ?  
 
Ceci dit, si tu fais un peu de velo, tu sauras que 180km, meme doucement, ca peut etre tres tres difficile.
Le velo c est inconfortable, et ca bouffe de l'energie.
Et tu peux pas marcher en velo, faut appuyer.
 
Imagine qu'il y ait un peu de vent ou de denivelé sur une partie du parcours. La crois moi, y'a pas de mode economique ou de marche possible.  
 
Ou alors tu vas me dire tu marches avec le velo a cote?
 
Je crois pas que tout le monde puisse finir un Ironman, loin de la.

Mais je ne dis pas le contraire  
Je sais que c’est dur et je fais du vélo
Mais je relative la difficulté d’un truc qui consiste à enchaîner quasi 4km de nage , 180 de velo et un marathon quand tu peux te permettre de faire ce marathon en marchant
Et quelqu’un qui prépare un iron man va au moins rouler 4h le dimanche matin donc 180km de velo ne doit pas être insurmontable
 
Sauf handicap n’importe qui sur ce topic peut faire un iron man avec une préparation normale d’un an.
Par contre pour revenir dans la CAP , je ne suis pas sûr que l’ensemble des participants de ce topic puisse faire moins de 38 min au 10km après une année de préparation.

Ben déjà faudrait se fixer sur le "tout le monde". C'est comme en CAP avec les débats sur le marathon, le sub40 sur 10km, que "tout le monde" est censé pouvoir passer avec un bon plan d'entraînement...ma voisine de palier en déamb je crois pas. Mon voisin arthrosique non plus. IMC>35 ça devient compliqué aussi...bref, ça n'a aucun sens...

 
Un gros peut boucler un IM à condition d’en trouver un plat
Le poids ne joue pas en natation et pas trop en velo sur du plat
Pour la cap où le poids est un handicap il peut marcher

Je propose un sondage pré-vendredi: quel est le plus dur: un ironman, un marathon sub 3h, un ultra trail?
Ladies and Gentlemen, start your engine

 
Assez d'accord. Le vélo est clairement le plus dur. Quand j'ai fait mon ironman, j'ai posé le vélo complétement cramé de chez cramé. Et pourtant j'y suis allé pépouz et le parcours était facile.  
 
Le marathon fut ensuite une formalité, mais le vélo même a 2 a l'heure, c'est chaud sur 180km.  

 
Tu ne te rends pas compte de ce que tu dis...un "gros" comme tu dis, ce n'est pas simplement un poids sur une balance, c'est des mois/des années sans activité physique...tu le mets sur ton iron man, il crève entre le coup de feu et l'arrivée dans l'eau  

Marathon sub3h  
Après ça dépend de l’ultra trail et des contraintes de temps

Pour avoir fait les 3 je dirais l'ultra trail quand meme
1- Ultra
2 - Marathon sub3
3 - Ironman

je comprends pas comment on peut soutenir qu'un ironman est simple, qu'il suffit de viser les barrières et faire les 16h...
16h de sport de suite c'est juste pas improvisable (sans autre pause que les descentes en vélo en gros dans le calcul), notamment 180kms de velo 100% des gens finiraient avec le derche défoncé (la nage me semble largement accessible pour le coup même si je pense que j'y dépenserais une belle dose d'énergie).

Pour revenir au sujet du topic et plus particulièrement à la dernière discussion sur les plans d'entrainement, je regarde ceux de Heubi.
Les plans pour un 10km semblent pas mal. Il y a un peu de VMA. Je nai pas calculé le ratio d'EF sur la semaine.
J'ai aussi checké un plan 21km et j'étais surpris qu'il n'y ait pas dr sortie EF de plus d'1h.

 
Mettez les liens svp, qu'on puisse en discuter au moins  

Liens vers les plans : https://www.brunoheubi.com/plan.php
Le plan 10km : https://www.brunoheubi.com/fichiers [...] ouille.pdf
Le plan 21km : https://www.brunoheubi.com/fichiers [...] 888374.pdf

J'ai regardé pour le ratio d'EF, on est à 90% à la louche sur le plan 10km.