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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°57096373
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 09:03:02  answer
 

Reprise du message précédent :

bifimo a écrit :


 
Un bon échauffement (avec des accélérations).
Puis : tu prends 2km dont le dernier est une montée.
Tu pars à allure VMA et essaye de tenir dans la montée.
Quand tu vomis t'es à ta FCM  :D
 
Voici ce que donne la courbe de FC / allure / altitude :  
https://i.ibb.co/dJq4hH4/image.png
 
Si tu ne connais pas ta VMA, ce n'est pas grave : il faut aller suffisamment vite pour ne pas arriver en haut de la côte et suffisamment lentement pour en parcourir plus de la moitié  


merci !

mood
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Posté le 18-07-2019 à 09:03:02  profilanswer
 

n°57096414
didin19
Posté le 18-07-2019 à 09:09:10  profilanswer
 

bertty a écrit :


Par ex, l'AS42 ne peut pas être un % de VMA ou de FC identique pour tous : quelqu'un qui court le marathon en 4h n'aura pas les mêmes que celui qui le court en 2h30.
 
Edit : pour la FC sur marathon j'aime bien cette formule des Hanson (Je crois ?) : % = 70+vitesse (En km/h, pour une vitesse comprise entre 9 et 20)
 
De même pour le SL2, qui n'est pas forcément de l'AS15, c'est à peu près le record de l'heure (soit de l'AS10 pour les vraiment pas bons et de l'AS21 pour l'élite internationale).


 [:mrdoug]  
 
N'ayant aucune référence récente sur Marathon, semi-Marathon, heure de course, je fais mes seuils en % de FCM et j'adapte en fonction de mes sensations du jour + météo.
Si je devais faire ça en % de VMA, je pense que je serais trop souvent dans le rouge.

n°57096425
bifimo
Posté le 18-07-2019 à 09:10:24  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Non mais ça me gêne pas :)
C'est juste que c'est un programme bateau, je me demandais pourquoi ça te faisait penser à cette vidéo en particulier :d
 


C'est la dernière vidéo que j'ai vue  :D  
 

RaKaCHa a écrit :


J'ai fait 1h37 à mon dernier semi, je visais 1h35 donc 04:30, je me suis aperçu que j'étais tranquille à cette allure, je suis passé à 04:25.


 
et que donnent tes courbes de FC lors de tes séances AS21 ?  

n°57096439
RaKaCHa
Posté le 18-07-2019 à 09:11:42  profilanswer
 

Je n'ai pas de cardio.

n°57096443
Biswas
Get Shit Done
Posté le 18-07-2019 à 09:12:19  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


Non, je dis juste qu'entre un coureur qui vise sub3h et qui y arrive et un coureur qui vise 4h et qui rate, y'a des bons coureurs et y'a des coureurs plus mauvais modeste si ça évite de choquer ta sensibilité.
Et je vois pas le rapport entre mes chronos (on parle de mon marathon de 2017, blessé et à 182bpm de moyenne, il vaut pas grand chose) et le fait de regarder les réussites ou échec des poulains du boucher.
Mais c'est pas grave, il t'en reste un peu sur le coin de la bouche, pense à t'essuyer


Il est pourtant clair, tu qualifies certains ici de mauvais (sans même savoir qui c'est), alors que comme tu le dis toi-même, ton temps vaut pas grand chose.
M'enfin la dernière phrase montre également que tu n'es toujours pas passé à l'âge adulte, donc je laisserai ta maman te l'expliquer  [:t_faz:1]

n°57096489
even flow
Posté le 18-07-2019 à 09:18:26  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
Merde c'était evenflow?
 


 
Ah moi, je ne fais pas de marathon !  
(trop long, trop dur  :o )
 
J'ai pas du tout envie de me lancer dans une prépa marathon !


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57096516
RaKaCHa
Posté le 18-07-2019 à 09:20:52  profilanswer
 


Ses navettes ça fait quand même un paquet de km à bonne allure.
Si compte bien une 2x[5x(AS42 2' - Seuil 2')], r=1'20" ça me ferait 9,19km par sortie.

 
even flow a écrit :

 

Ah moi, je ne fais pas de marathon !
(trop long, trop dur  :o )

 

J'ai pas du tout envie de me lancer dans une prépa marathon !


Pareil je crois que j'aurais vraiment la flemme de faire des sorties de 2h-2h30 :d

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 18-07-2019 à 09:21:37
n°57096576
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 09:26:14  answer
 

RaKaCHa a écrit :


Ses navettes ça fait quand même un paquet de km à bonne allure.
Si compte bien une 2x[5x(AS42 2' - Seuil 2')], r=1'20" ça me ferait 9,19km par sortie.
 


J'ai pas encore fait ce type de sortie, j'ai du mal à sentir la chose.
Le plus produit, c'est qu'en plus du plan, je m'amuse à aller tout les lundi au futsal avec les collègues.
On verra si j'arrive à passer le cumul. :o

n°57096619
didin19
Posté le 18-07-2019 à 09:29:33  profilanswer
 

even flow a écrit :


 
Ah moi, je ne fais pas de marathon !  
(trop long, trop dur  :o )
 
J'ai pas du tout envie de me lancer dans une prépa marathon !


Pareil, il n'y a pas que le Marathon en CàP :o  
il faut s'entraîner comme un malade, ça esquinte , si t'as un rhume le jour J ta saison est foutue et surtout il n'y a jamais de saucisson à l'arrivée !

n°57096625
sussu49
Posté le 18-07-2019 à 09:29:56  profilanswer
 

 

Y'a de tout des les plans de JP mais globalement oui les plans sont cohérents. Attention tout de même, il faut éviter de se mettre en volume important car les séances qualitatives (hors SL) sont quasiment impossibles à finir

mood
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Posté le 18-07-2019 à 09:29:56  profilanswer
 

n°57096635
SenorPollo
Posté le 18-07-2019 à 09:30:40  profilanswer
 

Biswas a écrit :


Il est pourtant clair, tu qualifies certains ici de mauvais (sans même savoir qui c'est), alors que comme tu le dis toi-même, ton temps vaut pas grand chose.
M'enfin la dernière phrase montre également que tu n'es toujours pas passé à l'âge adulte, donc je laisserai ta maman te l'expliquer  [:t_faz:1]


 
Et j'ajouterai qu'au delà de savoir qui c'est, il ne connaît même pas l'environnement de vie des gens. C'est facile de faire le kakou quand on est célibataire, étudiant et qu'on a 22 ans. Quand t'as 35 piges, une femme, deux enfants, un boulot et que tu dois composer avec tout ça pour t’entraîner, c'est plus la même. Et je parle même pas de l'historique de blessures... Bref, si le but c'est de te rendre détestable PPPEP, continue, t'es sur la bonne lancée !

n°57096640
RaKaCHa
Posté le 18-07-2019 à 09:30:59  profilanswer
 


 
Oui ben forcément si tu fais sauter la séance dure de la semaine c'est plus facile [:ocube]

n°57096645
bifimo
Posté le 18-07-2019 à 09:31:33  profilanswer
 

bertty a écrit :


Par ex, l'AS42 ne peut pas être un % de VMA ou de FC identique pour tous : quelqu'un qui court le marathon en 4h n'aura pas les mêmes que celui qui le court en 2h30.
 
Edit : pour la FC sur marathon j'aime bien cette formule des Hanson (Je crois ?) : % = 70+vitesse (En km/h, pour une vitesse comprise entre 9 et 20)
 
De même pour le SL2, qui n'est pas forcément de l'AS15, c'est à peu près le record de l'heure (soit de l'AS10 pour les vraiment pas bons et de l'AS21 pour l'élite internationale).


 
A oui merci, je vois :)  
 
Quand je disais ca (qui n'est pas de moi) :  

Citation :

EF (65-75%FCM),  
EF+ (75-79%FCM),  
Seuil1 (=SV1, 83%FCM),  
AS42 (83-85%FCM),  
AS21 (85-88%FCM),  
Seuil2 (=SV2 = AS15, 88-91%FCM),  
AS10 (92-94%FCM),  
AS5 (94-96%FCM),  
VMA (100%).


Effectivement quand on voit la défninition du SV2 (allure tenable sur 45-60 min) je me rends compte que ca s'adresse pour quelqu'un qui met moins d'une heure au 15km...

n°57096667
bifimo
Posté le 18-07-2019 à 09:33:23  profilanswer
 

Htan a écrit :


l'inverse, non ?


 
non non :  
- si tu ne vas pas assez vite tu arrives en haut de la cote sans vomir
- si tu vas trop vite, tu vomis trop tôt  
 :pt1cable:  

n°57096692
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 09:35:35  answer
 

RaKaCHa a écrit :


Oui ben forcément si tu fais sauter la séance dure de la semaine c'est plus facile [:ocube]


C'est pour demain. :o
Aujourd'hui repos. :o

n°57096697
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 09:36:07  answer
 

SenorPollo a écrit :


 
Et j'ajouterai qu'au delà de savoir qui c'est, il ne connaît même pas l'environnement de vie des gens. C'est facile de faire le kakou quand on est célibataire, étudiant et qu'on a 22 ans. Quand t'as 35 piges, une femme, deux enfants, un boulot et que tu dois composer avec tout ça pour t’entraîner, c'est plus la même. Et je parle même pas de l'historique de blessures... Bref, si le but c'est de te rendre détestable PPPEP, continue, t'es sur la bonne lancée !


 
En plus j'ai filtré et vu qu'il avait un niveau de merde  [:hahaguy]  
C'est savoureux

n°57096704
Htan
Posté le 18-07-2019 à 09:36:55  profilanswer
 

even flow a écrit :


Ah moi, je ne fais pas de marathon !  
(trop long, trop dur  :o )
J'ai pas du tout envie de me lancer dans une prépa marathon !


c'est clair ... 5 séances hebdo  :pt1cable:  
tu oublies ton/tes autres sports, ta vie sociale avec les potes ... et contrairement à la "mode", ce n'est pas une fin en soi quand on fait de la CAP.

n°57096711
RaKaCHa
Posté le 18-07-2019 à 09:37:49  profilanswer
 

Non "la fin en soi de la CAP" c'est de faire des séances VMA.


Message édité par RaKaCHa le 18-07-2019 à 09:38:22
n°57096715
SenorPollo
Posté le 18-07-2019 à 09:37:58  profilanswer
 


 [:skylvind:8]  
 

Htan a écrit :


c'est clair ... 5 séances hebdo  :pt1cable:  
tu oublies ton/tes autres sports, ta vie sociale avec les potes ... et contrairement à la "mode", ce n'est pas une fin en soi quand on fait de la CAP.


 
En même temps si tu veux faire un autre sport alors que tu prépares un marathon sérieusement...

n°57096721
even flow
Posté le 18-07-2019 à 09:38:34  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Et j'ajouterai qu'au delà de savoir qui c'est, il ne connaît même pas l'environnement de vie des gens. C'est facile de faire le kakou quand on est célibataire, étudiant et qu'on a 22 ans. Quand t'as 35 piges, une femme, deux enfants, un boulot et que tu dois composer avec tout ça pour t’entraîner, c'est plus la même. Et je parle même pas de l'historique de blessures... Bref, si le but c'est de te rendre détestable PPPEP, continue, t'es sur la bonne lancée !


 
Mais de quoi tu parles ??
Il faut essayer de se détendre un peu là, tu t'emballes, tu diverges ...
 
En tout cas, PPPEP, il doit bien se marrer en lisant vos commentaires :D


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57096730
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 09:39:28  answer
 

sussu49 a écrit :


 
Y'a de tout des les plans de JP mais globalement oui les plans sont cohérents. Attention tout de même, il faut éviter de se mettre en volume important car les séances qualitatives (hors SL) sont quasiment impossibles à finir  


J'ai pris le volume moyen et je tente 4 sorties par semaine (pour le volume) + le foot. :o
On verra si je tiens le volume.

n°57096740
SenorPollo
Posté le 18-07-2019 à 09:40:28  profilanswer
 

even flow a écrit :

 

Mais de quoi tu parles ??
Il faut essayer de se détendre un peu là, tu t'emballes, tu diverges ...

 

En tout cas, PPPEP, il doit bien se marrer en lisant vos commentaires :D

 

Beh il vient raconter que les personnes coachées par Boucher sont en échec... sans vraiment connaître ces personnes, les raisons des échecs, comment s'est passé l’entraînement, y-a-t-il eu des événements extérieurs qui ont impacté leur santé physique/mental quelques jours avant de courir ce marathon, comment ils se sentaient le jour J, est-ce qu'ils ont mal géré leur course du fait d'un manque d'expérience, etc.

 

Tu peux pas juger les résultats d'un coach sur un échantillon d'une course et de quatre personnes, c'est ridicule. Les gens ont une vie autour de la cap, on n'est pas tous égaux face à ce sport et des échecs en course ça arrive.


Message édité par SenorPollo le 18-07-2019 à 09:50:37
n°57096799
Sybaris
Posté le 18-07-2019 à 09:46:31  profilanswer
 

Ces dernière pages  [:parisbreizh]
Pensées au camarade Tanguy qui n'est pas la  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Sybaris le 18-07-2019 à 09:47:22
n°57096804
didin19
Posté le 18-07-2019 à 09:47:06  profilanswer
 


Il veut connaître ça VMA ou pas ?  :o

n°57096846
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 09:51:03  answer
 
n°57096853
even flow
Posté le 18-07-2019 à 09:51:35  profilanswer
 

Sybaris a écrit :

Ces dernière pages  [:parisbreizh]  
Pensées au camarade Tanguy qui n'est pas la  :D


 
Il ne poste pas, mais il peut lire.
Et je me suis demandé s'il n'avait pas créé un multi, histoire de lancer un ou deux ptits trolls et regarder le topic grenouiller autour de ça :)
 
Je me demande même parfois dans quelle mesure il n'est pas plus ou moins constamment entrain d'étudier les comportements sociaux sur les forum ... de faire ses petites expériences . Bref, on est des cobayes.


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57096860
SenorPollo
Posté le 18-07-2019 à 09:52:18  profilanswer
 

Et après c'est moi qui va loin :D

n°57096954
Htan
Posté le 18-07-2019 à 10:03:29  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

En même temps si tu veux faire un autre sport alors que tu prépares un marathon sérieusement...


Bah c'est ce que je dis, une prépa marathon sérieuse ne permet pas de faire un autre sport en même temps.
Or, personnellement - et je connais pas mal de monde dans mon cas (pas forcément du monde de la CAP) - j'apprécie de pouvoir pratiquer 2 sports en parallèle.
Donc après tu fais ton choix.

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 18-07-2019 à 10:04:29
n°57097055
scrat51
Posté le 18-07-2019 à 10:13:39  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Il faut que tu dises tes références sur 10km/semi et trail ainsi que tes habitudes d'entrainements et ton passif. C'est trop léger là.


 
Ah, je voulais pas en venir là :( C'est parti ....
CaP depuis 5 ans de façon épisodique, de façon plus régulière depuis 2017. 1er 10km en avril 2017 pour voir, sans prépa. 55'56''. Rien de fou, je courais rarement 1H à l'époque.
entrainement plus régulier, et 51' au 10km, 1h01 sur 12km en octobre, en entrainement.
blessure genou gauche.
Reprise en février pour 12 semaines de plan Marathon (Nantes). Couru en 5h25 (2H le premier semi, un peu plus le second  :o ).  
Courses épisodiques depuis (un peu à la montagne en février, un peu à droite à gauche, entre 45min et 2h)
 
Objectif : tenir le 5'/km sur 1h, puis sur 2h, mais d'abord, tenir 20km puis 30km à 6' sans être au bout de moi même
 
 
 

Biswas a écrit :


Tu es médecin ?


non, Docteur  :o  
Plus sérieusement, je suis allé voir mon médecin après 2 semaines de douleur "dans" le pied. C'est lui qui m'a parlé d'aponévrosite. Il a aussi vu les cicatrices d'ampoules au niveau de la voute plantaire. C'est à ce moment là que je me suis rappelé moults posts sur le topic Trail ou Running parlant de ça.  
 
Objectifs moyen terme : Marathon de Reims, de Bruxelles.  
Objectif si tiré au sort : Marathon du Mont Blanc.  
Objectif long terme : des trails de 40 à 60kms.
 
Voilà voilà. S'il manque des infos, j'suis là :bounce:  

n°57097063
Martino
ID PSN : Paderisk
Posté le 18-07-2019 à 10:14:17  profilanswer
 

didin19 a écrit :


Il veut connaître ça VMA ou pas ?  :o


 [:mike hoksbiger:3]  [:spawn_cqn:4]


---------------
STRAVA
n°57097187
Headspace
Posté le 18-07-2019 à 10:23:52  profilanswer
 

Htan a écrit :


c'est clair ... 5 séances hebdo :pt1cable:
tu oublies ton/tes autres sports, ta vie sociale avec les potes ... et contrairement à la "mode", ce n'est pas une fin en soi quand on fait de la CAP.

 

Bof, j'ai fait sub 3h avec 4 séances et 65 bornes de moyennes sur 8 semaines  [:o_doc]

 

Tu rallonges juste tes séances par rapport à d'habitude mais franchement on est loin du bouleversement.

n°57097244
Lautho
Posté le 18-07-2019 à 10:28:36  profilanswer
 

bifimo a écrit :


Quand je disais ca (qui n'est pas de moi) :  

Citation :

EF (65-75%FCM),  
EF+ (75-79%FCM),  
Seuil1 (=SV1, 83%FCM),  
AS42 (83-85%FCM),  
AS21 (85-88%FCM),  
Seuil2 (=SV2 = AS15, 88-91%FCM),  
AS10 (92-94%FCM),  
AS5 (94-96%FCM),  
VMA (100%).


Effectivement quand on voit la défninition du SV2 (allure tenable sur 45-60 min) je me rends compte que ca s'adresse pour quelqu'un qui met moins d'une heure au 15km...


 
C'est sorti du contexte aussi, à la base c'était pour expliquer à un coureur spécifique.  
 
Si on veut généraliser, effectivement c'est applicable à un coureur en moins d'1h au 15k, et moins de ~4h30 au marathon.
Seuil 1 = allure tenable ~4h30
Seuil 2 = allure tenable ~1h

n°57097294
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 10:33:11  answer
 


J'ai jamais vomi en CAP.
Le seul truc un peu critique pour moi, ça a été une hypoglycémie après le marathon.

n°57097372
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 10:39:21  answer
 

La seule fois ou j’ai vomi en cap c’était apres un repas avec pépé ou on avait bien tapé dans la vinasse.  
15 min plus tard je débutais une séance VMA  [:clooney4]  

n°57097378
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 18-07-2019 à 10:39:46  profilanswer
 


Dommage, c'est la délivrance quand ça arrive :o C'est toute la phase précédente qui n'est pas cool.

n°57097409
didin19
Posté le 18-07-2019 à 10:42:58  profilanswer
 


 :jap:  
 :ouch: cette divagation du cerveau !
une petite relecture du Bled s'impose
[:mark68:1]

n°57097420
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2019 à 10:43:44  answer
 


A oui, mais le soucis c'était pas la CAP.

Quenteagle a écrit :


Dommage, c'est la délivrance quand ça arrive :o C'est toute la phase précédente qui n'est pas cool.


Je suis pas du tout sensible alors.  :jap:

n°57097466
RaKaCHa
Posté le 18-07-2019 à 10:46:45  profilanswer
 

Headspace a écrit :

 

Bof, j'ai fait sub 3h avec 4 séances et 65 bornes de moyennes sur 8 semaines  [:o_doc]

 

Tu rallonges juste tes séances par rapport à d'habitude mais franchement on est loin du bouleversement.


T'avais fait des semis avant ? Si oui quel temps ?
Sub 3h avec 4 séances et 65 bornes j'achète :o

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 18-07-2019 à 10:46:52
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