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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°57072485
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 15:46:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'en connais un effectivement qui rafle tout en 50+, de là  à considérer que s'il mettait moins de dossards il irait moins vite...

mood
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Posté le 15-07-2019 à 15:46:17  profilanswer
 

n°57072511
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 15-07-2019 à 15:48:14  profilanswer
 

J'ai expérimenté ça en mode saucisson, course toutes les semaines ou deux semaines et entraînement light, c'est clairement très agréable et la forme vient petit à petit.

 

Après est-ce que ça fait vraiment progresser, j'ai un petit doute...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°57072528
Headspace
Posté le 15-07-2019 à 15:49:23  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Faut arrêter de se comparer à Kipchoge ou Chadhi hein, c'est franchement ridicule :lol:

 

Regardez les gars qui font top10 sur vos courses locales et vous verrez s'ils courent pas en perf tous les 15 jours...

 

Ben non ils courent pas en perf. Ils sont généralement 40 sec-1min plus lent que leur RP sur 10k.

n°57072561
didin19
Posté le 15-07-2019 à 15:51:29  profilanswer
 

ils raflent tout mais il ne sont pas forcément à fond. Un petit 33' alors qu'on vaut 31', ça suffit dans bien des courses pour revenir à la maison avec un saucisson.

n°57072579
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2019 à 15:53:01  answer
 

didin19 a écrit :

ils raflent tout mais il ne sont pas forcément à fond. Un petit 33' alors qu'on vaut 31', ça suffit dans bien des courses pour revenir à la maison avec un saucisson.


+1, j'ai du mal à comprendre la logique.

n°57072581
RaKaCHa
Posté le 15-07-2019 à 15:53:03  profilanswer
 

Y a certains coins de France où ça doit douiller en essence de faire une course tous les 15j.

n°57072591
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 15:54:09  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Ben non ils courent pas en perf. Ils sont généralement 40 sec-1min plus lent que leur RP sur 10k.


 
C'est juste complètement faux.  
 
Personne ne force à le faire hein, mais faut arrêter de blaster une méthode d'entrainement gratuitement juste parce qu'on n'a pas envie de se sortir les doigts.
 

n°57072614
RaKaCHa
Posté le 15-07-2019 à 15:56:10  profilanswer
 


Ben rapporter un saucisson :o

n°57072615
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 15-07-2019 à 15:56:16  profilanswer
 

Dans mon coin les cadors courent 40s/1min de moins que leur RP les courses du challenge departemental... Et une fois de temps en temps, pour un gros 10km ils font une vrai prépa et là ils sont proche de leurs RP


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°57072806
Headspace
Posté le 15-07-2019 à 16:08:11  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 

C'est juste complètement faux.

 

Personne ne force à le faire hein, mais faut arrêter de blaster une méthode d'entrainement gratuitement juste parce qu'on n'a pas envie de se sortir les doigts.

 


 

Et ils durent combien de temps tes champions qui courent sur la base de leur RP tous les 15 jours ?

 

Sincèrement ça ne tient pas la route ton histoire.

mood
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Posté le 15-07-2019 à 16:08:11  profilanswer
 

n°57072810
Headspace
Posté le 15-07-2019 à 16:08:29  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

Dans mon coin les cadors courent 40s/1min de moins que leur RP les courses du challenge departemental... Et une fois de temps en temps, pour un gros 10km ils font une vrai prépa et là ils sont proche de leurs RP

 

Voilà merci.

n°57072931
PPPEP
Posté le 15-07-2019 à 16:18:04  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Oui car une sortie spécifique AS c'est fait pour ça.
 
Une SL de 19 bornes ça donne "normalement" un km hebdo de 60 environ. Donc avec 12 on est déjà à 20% d'allure, donc ça ne laisse plus grand chose pour d'autre fractions si je me base sur ce qu'on m'a dit récemment.


 
Ah bon?
 
Moi je fais des SL de 20 bornes+ et je dépasse rarement les 45km :o

n°57072953
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 16:19:12  profilanswer
 

Ok ben t'as l'air d'avoir tout compris dans la course à pied, la progression, la conduite de l'entrainement et la performance alors :jap:  
 
En attendant, juste pour illustrer que c'est possible de mettre beaucoup de dossards et d'intégrer ces courses courues au max des possibilités du moment (ce qui ne veut absolument pas dire RP systématique à chaque course...) à une progression générale, je vous invite à vous faire votre propre idée en consultant les résultats des courses à label national ici :
https://bases.athle.fr/asp.net/list [...] rmdate_a2=
 
Je suis absolument certain (même si j'ai la flemme de compiler des stats pour ca) que l'écrasante majorité des "QI" sont à plus de 10 dossards depuis le début de l'année.
 
[Edit] C'était pas en réponse à PPPEP hein  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lautho le 15-07-2019 à 16:21:05
n°57072959
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 16:19:38  profilanswer
 


le gars de mon club visait les 100 victoires.... mais maintenant qu'il les a il continue...
50 ans +, pas de gosses, boulot ennuyant, pas d'autres centres d'intérêts majeurs autant que je sache....
 
sachant que c'est pas à son âge qu'il battra ses PRs faits à 25 ans


Message édité par tanguy12 le 15-07-2019 à 16:20:13
n°57072979
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 16:20:57  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Ok ben t'as l'air d'avoir tout compris dans la course à pied, la progression, la conduite de l'entrainement et la performance alors :jap:  
 
En attendant, juste pour illustrer que c'est possible de mettre beaucoup de dossards et d'intégrer ces courses courues au max des possibilités du moment (ce qui ne veut absolument pas dire RP systématique à chaque course...) à une progression générale, je vous invite à vous faire votre propre idée en consultant les résultats des courses à label national ici :
https://bases.athle.fr/asp.net/list [...] rmdate_a2=
 
Je suis absolument certain que l'écrasante majorité des "QI" sont à plus de 10 dossards depuis le début de l'année.
 
[Edit] C'était pas en réponse à PPPEP hein  :o


dans le cas que tu exprimes, il faudrait >20 ceci dit

n°57073006
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 16:23:06  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


dans le cas que tu exprimes, il faudrait >20 ceci dit


 
Cette mauvaise foi  :lol:  :lol:  
 

n°57073023
PPPEP
Posté le 15-07-2019 à 16:23:56  profilanswer
 

https://www.strava.com/activities/2531880343
 
J'ai mis un dossard hier :o
 
Meilleur chrono officiel sur 10km d'après strava, deuxième meilleur chrono ever sur 10k :D
 
Moyennement satisfait de ma course, la place pour courir était vraiment pas large sur une demi piste cyclable et vu mes performances aux épreuves précédentes j'avais énormément de monde à doubler. Je me calais régulièrement sur un faux rythme derrière les gens donc je devais relancer en permanence pour courir à mon rythme.
 
Et parcours moche/chiant et la petite côte était bien casse couille :o

n°57073067
Headspace
Posté le 15-07-2019 à 16:26:37  profilanswer
 

Et ces coureurs de haut niveau courent mini 7 fois par semaine et ont donc le temps de récupérer et de faire de la qualité entre les courses.

 

Inapplicable au bouricot en +35' qui court 4 fois par semaine quand maman est d'accord.

n°57073105
Headspace
Posté le 15-07-2019 à 16:29:04  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

https://www.strava.com/activities/2531880343

 

J'ai mis un dossard hier :o

 

Meilleur chrono officiel sur 10km d'après strava, deuxième meilleur chrono ever sur 10k :D

 

Moyennement satisfait de ma course, la place pour courir était vraiment pas large sur une demi piste cyclable et vu mes performances aux épreuves précédentes j'avais énormément de monde à doubler. Je me calais régulièrement sur un faux rythme derrière les gens donc je devais relancer en permanence pour courir à mon rythme.

 

Et parcours moche/chiant et la petite côte était bien casse couille :o

 

43', wtf ? Tu l'as couru en all marathon ? [:o_doc]

n°57073117
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 15-07-2019 à 16:30:04  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

https://www.strava.com/activities/2531880343

 

J'ai mis un dossard hier :o

 

Meilleur chrono officiel sur 10km d'après strava, deuxième meilleur chrono ever sur 10k :D

 

Moyennement satisfait de ma course, la place pour courir était vraiment pas large sur une demi piste cyclable et vu mes performances aux épreuves précédentes j'avais énormément de monde à doubler. Je me calais régulièrement sur un faux rythme derrière les gens donc je devais relancer en permanence pour courir à mon rythme.

 

Et parcours moche/chiant et la petite côte était bien casse couille :o


franchement bravo, sur un triathlon c'est vraiment un beau chrono

Message cité 1 fois
Message édité par RadjoN le 15-07-2019 à 16:30:13

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°57073130
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 16:31:29  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Et ces coureurs de haut niveau courent mini 7 fois par semaine et ont donc le temps de récupérer et de faire de la qualité entre les courses.
Inapplicable au bouricot en +35' qui court 4 fois par semaine quand maman est d'accord.


 
Ca c'est toi qui le dit, moi je te dis que non seulement c'est applicable à n'importe quel coureur mais qu'en plus c'est très efficace.  
Après encore une fois, tu veux pas le faire tu le fais pas c'est pas un soucis, mais c'est pas pour ça qu'il faut dénigrer...  
 
A la limite j'ai envie de dire le contraire, plus on a un niveau faible plus on a intérêt à faire beaucoup de compétitions.

n°57073162
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 16:33:43  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Cette mauvaise foi  :lol:  :lol:  
 


hein?
toutes les 5 semaines = toutes les 2 semaines?
 
Ou en d'autres termes, toutes les 2 semaines= 3 pics de forme avec 3 courses chacun?
 
on doit pas se comprendre...

n°57073175
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 16:34:42  profilanswer
 

Lautho a écrit :


 
Ca c'est toi qui le dit, moi je te dis que non seulement c'est applicable à n'importe quel coureur mais qu'en plus c'est très efficace.  
Après encore une fois, tu veux pas le faire tu le fais pas c'est pas un soucis, mais c'est pas pour ça qu'il faut dénigrer...  
 
A la limite j'ai envie de dire le contraire, plus on a un niveau faible plus on a intérêt à faire beaucoup de compétitions.


Dans mon cas sauf chronométrique avec arrêt des courses sauciflards... bon il y a des tonnes de facteurs externes, mais bon...

n°57073240
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 16:40:33  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

https://www.strava.com/activities/2531880343
 
J'ai mis un dossard hier :o
 
Meilleur chrono officiel sur 10km d'après strava, deuxième meilleur chrono ever sur 10k :D
 
Moyennement satisfait de ma course, la place pour courir était vraiment pas large sur une demi piste cyclable et vu mes performances aux épreuves précédentes j'avais énormément de monde à doubler. Je me calais régulièrement sur un faux rythme derrière les gens donc je devais relancer en permanence pour courir à mon rythme.
 
Et parcours moche/chiant et la petite côte était bien casse couille :o


 
Bravo ! Mais on attend quand même le CR hein  :o

n°57073295
PPPEP
Posté le 15-07-2019 à 16:44:39  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
43', wtf ? Tu l'as couru en all marathon ? [:o_doc]


 
Non j'avais fait un peu de sport juste avant :o
 

RadjoN a écrit :


franchement bravo, sur un triathlon c'est vraiment un beau chrono


 
Ouais je gagne 150 places, mais faut dire que je partais de loin :lol:
 

Lautho a écrit :


 
Bravo ! Mais on attend quand même le CR hein  :o


 
Le CR viendra sur le bon topic :o

n°57073411
Sybaris
Posté le 15-07-2019 à 16:53:43  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
Non j'avais fait un peu de sport juste avant :o
 


Ca se discute :o

PPPEP a écrit :


Le CR viendra sur le bon topic :o


On attend :o

n°57073652
Htan
Posté le 15-07-2019 à 17:13:08  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

Dans mon coin les cadors courent 40s/1min de moins que leur RP les courses du challenge departemental... Et une fois de temps en temps, pour un gros 10km ils font une vrai prépa et là ils sont proche de leurs RP


Complètement  
Lautho parlait d'abord de tous les 15 jours soit 24 dossards et parle ensuite de 10. Pas tout à fait la même chose ...
 
On ne peut pas être performant tous les 15 jours. Sur une saison, il n'y a que quelques courses-objectif.
 


Message édité par Htan le 15-07-2019 à 17:14:53
n°57073733
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 17:19:51  profilanswer
 

Si ça c'est pas la preuve que j'ai raison  :lol:  :lol:

n°57073865
frenegond
Posté le 15-07-2019 à 17:31:46  profilanswer
 

https://www.lepape-info.com/entrain [...] as-decole/  :whistle:  
 
Yuki Kawauchi arrive bien à le faire lui  :o  


---------------
Steam: fridoune // Oculus: fridoune // Strava
n°57073929
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 15-07-2019 à 17:38:07  profilanswer
 

frenegond a écrit :

https://www.lepape-info.com/entrain [...] as-decole/  :whistle:

 

Yuki Kawauchi arrive bien à le faire lui  :o  


bah justement Kawauchi est l'exemple type du mec qui faisait tout le temps des marathons en 2h15/20 alors qu'il vaut moins de 2h09. C'est  donc comme un mec qui ''s'economise'' de 40s/1min par 10km. Et en faites je vois pas pourquoi ça debat (dire que ça vient de mon manque de ryhme parce que je fais pas de course :o) parce que c'est normal de valoir un peu moins quand on accumule les courses sans préparation spécifique. Ca reste de beaux chronos, mais il n'y a pas de travail d'affûtage, de sur-compensation, etc... On ne peut qu'optimiser  son temps pour une course que si on la prépare sérieusement avec l'entrainement et le repos qui va avec.

 

Les courses avec 1 minute de plus reste  un entrainement rythmé efficace pour développer ses capacité de resistance physique et mentale néanmoins


Message édité par RadjoN le 15-07-2019 à 17:43:02

---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°57074178
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 15-07-2019 à 18:00:39  profilanswer
 

Lautho regularise par Nat', beau debut de semaine :o

n°57074190
Htan
Posté le 15-07-2019 à 18:02:08  profilanswer
 

Juste des maths  ;)  
#déformation_pro

n°57074322
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 18:19:15  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Si ça c'est pas la preuve que j'ai raison  :lol:  :lol:


j'avoue si Nath est de mon avis c'est que j'ai du me tromper quelque part
 
allez je reprends les courses sauciflard à moi le sub 35

n°57074358
Htan
Posté le 15-07-2019 à 18:24:51  profilanswer
 

On parle bien de pic de forme, ce quelque soit le sport. Ça veut bien dire ce que ça veut dire.

n°57074392
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 18:29:55  profilanswer
 

Nan mais pour mettre tout le monde d'accord, je vais nuancer mon propos, j'avais pas réfléchi qu'on me prendrait au pied de la lettre  :lol:  
 
Bien entendu a part si on est un psycho a la Kawauchi, je parle pas de faire une compétition tous les 15 jours en permanence  :lol: v'là la vie de famille a côté en plus...
 
Non c'était sur des périodes plus courtes (2-3 mois) dans le cadre d'un programme de progression annuel.
On pourrait par exemple facilement envisager un dossard tous les 15 jours entre le 15 mars et le 15 juin, puis entre le 15 septembre et 15 novembre.
 
Et j'ai dit 15 jours, mais c'est pas stricte non plus  ;)  
 
Je voulais plutôt montrer que si l'objectif principal est de mettre un max de dossards, c'est tout a fait possible d'organiser l'entraînement derrière afin de bien progresser pendant cette période.

n°57074400
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 18:30:51  profilanswer
 

Htan a écrit :

On parle bien de pic de forme, ce quelque soit le sport. Ça veut bien dire ce que ça veut dire.


 
On parle de pic de forme quand on est champion.
Quand on est toi, on ferait mieux de se cantonner a parler progression.

n°57074430
Htan
Posté le 15-07-2019 à 18:36:22  profilanswer
 

Bah non... pic de forme pour arriver bien sur le semi après la prépa par ex.
 
Idem avec la prépa estivale pour arriver bien sur le 2e objectif de l’année (un 10K le 08/09, un 2e justement où j’hésite 01/09 ou 29/09. A voir avec mes potes de club).
 
Avec oui, en toile de fond, une progression.

n°57074492
tanguy12
Posté le 15-07-2019 à 18:46:17  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Nan mais pour mettre tout le monde d'accord, je vais nuancer mon propos, j'avais pas réfléchi qu'on me prendrait au pied de la lettre  :lol:  
 
Bien entendu a part si on est un psycho a la Kawauchi, je parle pas de faire une compétition tous les 15 jours en permanence  :lol: v'là la vie de famille a côté en plus...
 
Non c'était sur des périodes plus courtes (2-3 mois) dans le cadre d'un programme de progression annuel.
On pourrait par exemple facilement envisager un dossard tous les 15 jours entre le 15 mars et le 15 juin, puis entre le 15 septembre et 15 novembre.
 
Et j'ai dit 15 jours, mais c'est pas stricte non plus  ;)  
 
Je voulais plutôt montrer que si l'objectif principal est de mettre un max de dossards, c'est tout a fait possible d'organiser l'entraînement derrière afin de bien progresser pendant cette période.


ah du coup si en fait on parle de 3 courses au printemps puis 3 en automne , forcément on va être plus facilement d'accord

n°57074514
Lautho
Posté le 15-07-2019 à 18:49:56  profilanswer
 

Plutôt 6 et 6, mathématiquement parlant  :o !  
Mais encore une fois, c'est pas obligatoirement 15 jours, ça peut aussi être chaque semaine et/ou trois semaines.  
 
Franchement c'est dommage de se focaliser sur des détails et de passer à côté du principe qui est qu'on progresse sans doute plus en faisant des compétitions régulières qu'en faisant uniquement des plans d'entrainement.

n°57074556
Boucher-a-​pied
Posté le 15-07-2019 à 18:54:31  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Mouais l'enchaînement des courses peut faire progresser et permettre de gratter un peu, mais c'est vraiment à la marge comparé à l'entraînement.


 
Personne n’a parlé d’enchaîner les courses mais quand comme Renard ça fait deux ans que t’a pas mis un dossard bah ça ne ferait pas de mal surtout quand tu chouine de ne pas progresser mais que tu n’a pas de maître étalon en fait !

n°57074558
Boucher-a-​pied
Posté le 15-07-2019 à 18:54:48  profilanswer
 

wazany a écrit :

j'en connais ils font toutes les compétition qui se présente a eux c'est pas des plus constructif non plus  


 
Merci pour le tacle  :o  
 
Mais effectivement !

mood
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