Reprise du message précédent :

peut être un quiproquo sur "vite"?
Je dis pas de partir au sprint, mais j'ai eu le cas d'une copine que j'entraînais qui "me croyait pas" de partir pour 5 bornes à sa vitesse des 5x1000 à l'entraînement, et qui a tout de même écouté, appliqué... et remercié donc.

C’était la séance club donc si je vais au club je fais la séance prévue sinon je reste chez moi mais j’avais pas envie haha.
 
Et la faire en dedans idem je tête chez moi faire un footing mais je préfère voir les collègues !
 
Après on est d’accord sur le fait que ce ne soit pas optimal mais j’ai rien de prévu en objectifs dans les semaines à venir donc je vais en profiter pour charger comme un goret car j’adore ça.

ouais typiquement, dans un cas comme cela, je vais au club le mardi et je me rétrograde d'un voire 2 groupes donc je fais un % de VMA inférieur ou EA.
Et on est d'accord j'ai jamais été stakhanoviste de l'entraînement

Non mais ne jouons pas sur les mots...
Soit :
- tu pars à l'allure
- tu pars moins vite
- tu pars plus vite

disons je préconise "le haut de la fourchette de l'allure", ou "quelques secondes en dessous"
 
Enfin je préconise pas forcément pour tout le monde, mais je ne m'interdis pas de le faire.
typiquement pas pour toi qui es mieux dans le schéma neg spl

disons je préconise "le haut de la fourchette de l'allure", ou "quelques secondes en dessous"
 
Enfin je préconise pas forcément pour tout le monde, mais je ne m'interdis pas de le faire.
typiquement pas pour toi qui es mieux dans le schéma neg spl

En fait j'étais comme ça avant... J'ai testé autre chose et clairement c'était différent.

Il faut vraiment se défaire de cette fausse idée : si je pars vite je gagnerai du temps et si je pars lentement je perds du temps que je récupérerai jamais.
En fait c'est tout l'inverse.

Mais c'est valable pour les coureurs qui se connaissent et qui savent où sont leurs limites.

 
et ouais.
parce que le coureur qui fait son baptême sur la distance, bah il ne connais pas son allure ... enfin, pas précisément ... ni ses limites.
Et en fonction de son niveau de fatigue à un moment donné, c'est pas évident de savoir quelle distance on peut encore tenir à ce rythme ... surtout quand on est de toute façon sur une distance jamais réalisée en course.
Et en plus, en course, on ne connais pas non plus précisément son allure instantanée ...
 
Mon allure semi ... bah, je la place entre 4'20 et 4'35 ... du coup, je pense partir plutôt sur 4'30 que sur 4'20. 4'20, je saurais faire ... au moins sur 10 km.
je pense que quand on ne se connais pas, on a plus à perdre à partir trop vite que trop lentement.  

En plus, il se termine pas en descente cette année le semi de paris 2019  
 
Déjà l'année dernière de mémoire, on était en descente à partir du 18ème kilomètre et la je crois que c'est carrément les 6 derniers kilomètre ou çà descend    
Quand tu fait ton baptême ca parait plus judicieux de faire du NS et d'envoyer du bois à la fin sur un tel parcours non  

Le profil du parcours peut parfois avoir plus d'influence que départ rapide/lent. Sauf sur la piste bien sur.

Je sais que quand j'y avais dépoussiéré mon vieux PR en 2013, je suivais un meneur d'allure que j'avais prévu de pas lâcher avant le 10, au 9 je sentais bien que j'étais en sous régime j'avais accéléré un peu et passé devant, puis fait ma course en "lâchant les chevaux", résultat en arrivant c'était clair que même si je "volais" en fin de course (je passais des coureurs plus lents) et que je mettais une petite claque au vieux PR, j'avais une frustration de pas avoir été un peu plus ambitieux au départ.

Bikou disait : entre la course parfaite et l’explosion fail il y a qu’un pas !!  
 

Deuxième fausse idée du négative Split, arriver bien et se dire que du coup on aurai pu aller plus vite.
Et arriver carbo et se dire qu'on a tout donné et que donc on pouvait pas aller plus vite.

Sincèrement la gestion d'une course ne se résume pas à être au max de ses capacités à chaque instant.
Tu gagnes 5 secondes sur les 3 premiers km, tu te grilles... Tu en perdras 10 sur les 5 derniers.. Fait le calcul.
Tu passes 3 4 ou 5 secondes plus lentement sur les 6 ou 7 premiers km... Sur la fin t'es transcendé et tu vas courir 10 secondes plus vite et tu sentiras rien.

oui enfin la suite a montré que j'avais de très grosses réserves de minutes en stock (6 semaines après je retranchais >5 min sur 20km...).
Bien entendu un meilleur dosage aurait été meilleur, ou lâcher ce meneur d'allure (donc cette allure) plus tôt quand j'ai vraiment pigé que c'était trop confort. Enfin là aussi c'est difficile à sentir....

Et su jamais tu t'ennuie en courant :
 
https://dailygeekshow.com/methode-aimer-courir/
 

 
Je cite que le dernier message mais +1 sur toute ta serie aujourd'hui. Faire un negative split et avoir l'impression qu'on aurait pu donner un peu plus c'est en general une assez bonne gestion de course. Pour en revenir a la question initiale, jamais je ne conseillerai a quelqu'un de partir vite sur sa premiere course. On sait deja qu'avec l'excitation du du depart un debutant va deja pas tenir son allure. Combien de messages on a pu lire ici de gens qui ont plus de 10 dossards et admettent volontier ne pas se tenir au debut ?
Bref si en plus on dit au novice go, fais un positive split c'est un coup a exploser sur la deuxieme moitie.
 
Chacun voit midi a sa porte mais pour moi quand on s'aligne la premiere fois sur une distance faut surtout se dire "comment gerer ca pour que j'en garde un bon souvenir et pour que ca me donne envie de refaire une course derriere ?" J'aurai tendance a etre un peu conservateur sur le chrono pour se donner une petit marge au cas ou et pas forcement se dire "a l'entrainement je pense valoir 1h40 sur semi, tentons 1h37 le jour de la course en faisant une premiere moitie rapide". Donc faire ses 10 bornes normalement, revisiter un peu l'allure a ce moment la si bonnnes sensations et nouveau check a 15 bornes pour voir si ca tient toujours (voir accelerer de nouveau un peu) me semble pas deconannt.
 
Mon premier semi j'etais bien large, super sensations, c'est au 17e que j'ai eu une crampe intercostale qui est sortie de nulle part. La violence du truc... j'ai du marcher 45sec pour que ca se calme et ensuite trotinner 5min avant de pouvoir reprendre mon allure et bien accelerer a la fin. A ce jour je sais toujours pas ce qu'il s'est passe. J'en ai pas eu depuis.

Je suis moi aussi tout à fait d'accord avec zendb sur le negative split    
 

Vous n'avez toujours pas fini avec votre concours de mesurage de bhyte ?  

Le premier k a 3’10 au lieu de 3’40 ça permet aussi de dépasser tous les gros, vieux et meufs qui tiennent absolument à être devant tout le monde au départ    
Et pas sur de pouvoir faire le dernier k à 3’10. Dans le meilleur des cas, s’il passe je me dis merde j’aurais pu aller plus vite en fait

Pas d'accord, no offense le boucher, mais je me suis jamais dit en voyant ses séances qu'il valait 36'00 ou mieux. Son chrono reflète bien ses séances à mon sens.

 
Impossible.
 
Son sponsor lui a proposé de faire la course a peine 1 mois avant.
Mais elle se serait jamais engagée sur ce genre de challenge par elle même sans pouvoir se préparer, elle est pas assez bête pour ça
Là c’est vraiment parce que l’offre en valait la peine et que ça aurait pu contribuer à sa légende

Déja elle, niveau "instagrammeuse" elle a quand même une vraie condition sportive comparé a 95% de ses petites copines

 
Clair ! Par contre j’ai toujours fait mieux que mes séances pouvaient le laisser espérer...
 
Je pense qu’en partant soft à 3’37 je faisais moins de 36’20 mais on ne refait pas la course  

     
C'est souvent le cas pour moi, en revanche je me calme plus vite avant que ce soit mes propres limites qui me calment.  

Il y a du vrai pour ce qui est de se sortir de la nasse.  
Mais si tu es capable de faire le premier km en 3:10 et la suite à 3:40/km, tu aurais surement été capable de faire le tout à 3:35/km.

tu as tjrs etait un cours petit a l'emtrainement surtout
 
en meme temps c'est pas plus mal comme ca tu es jamais decus de tes chronos
 
alors que si tu te donnais vraiment a l'entrainement pour ocnnaitre tes limites du moment et partir sur une allure plus étalonnée sur tes capacites du moment.  
 
tu serais plus souvent dans le "rate" de course. enfin pour le moment c'est bien tu PR a chaque 10k quasiment sans te defoncer la tronche sur les sorties all spe 10 et autres.
 
mais tu fais enormement de bornes quand meme.

 
Tu t’adresse à moi ?

Espèce de cours petit  

bin ouais je m'exprime a toa !!!!
 
au entrainement tu as pas le meme mental que tu as en course !! ( c'est pasp lus mal que de faire une KK tu me diras )
 
mais du coup tu optimise pas au petit oignons ta course pour avoir une chrono plus precis avant le depart.
 
car la tu te dis merde a 3'37 cela serait passe. mais je pense qu'avec des entrainement un poil plus rentre dedans tu saurais ou tu en es plus précisément.
 
que de courir un poil en dedans le jour de la course pour se dire " merde ca passe un peu plus vite "
 
ca tu le sais quand aux entrainement tu pousse plus  

Je suis d’accord avec toi sauf qu’en course je peux t’assurer que je ne cours pas en dedans !
 
Par contre à l’entraînement surtout quand je suis solo je débranche vite...

Vous êtes bourré ?

Je capte rien aux messages de Mac  

Et puis si j'ai bien compris le CR, le départ sur les chapeaux de roues t'a peut-être coûté cher pour la suite.

 
Oui on peux raisonnablement estimer que les premiers 1500 m’ont coûté pour la suite de la course.

Faut l'excuser, c'est le quota mdph du topic  

Je crois que personne à jamais rien compris    
 

Je dis un poil en dedans car la tu as run a 3’42 et tu te dis que 3’37 au final c’était jouable.  
 
Après je te connais et je sais que en course tu as un gros mental. Comme Tristan qui se rentre dedans au mental en course  
 
Et pour zendb c’est toi qui a bu si tu comprend pas ( combien de 8.6 sur ton rond point avec headspace le zadiste et les défenseurs du peuple )

2012 / 43’18
2013 / 42’05 puis 39’25
2014 /  
2015 / 38’07
2016
2017 / 37’06
2018 /  
2019 / 36’38

 
3’39 pas 3’42 !
 
C’est pas la même rapport à 3’37...

Mon anus préfère après Antoine !!

Oui la on peut dire que 2" c’est pas quantifiable au final.  
 
Mais cela n’empêche pas que être plus au taquet sur les séances aiderait quand même plus  

Haha tu parles moi avec ma 8.6, toi en jogging Reebok rose fluo et ta vodka distillé par ton voisin clodo  

Désolé mon voisin c’est Ющенко ( youshenko ) et le patron de la tv nationale ici  
 
Je suis pas au même rang que vous les gitans !! Bon je retourne à mon cocktail et crevettes tigre géante au bord de mer pendant que vous parlez kalenji, quechua et chaussette de compression ahhahahaha