Reprise du message précédent :
 
 
Pardon, abus de langage: pour moi "faire de la piste" ça veut dire faire des séances structurées en utilisant les distances mesurées sur la piste (100, 200, 400 etc.). C'est ce que je voulais dire.  
 
Aucune contre indication à courir sur piste, au contraire c'est plutôt bon pour les articulations.
Faut juste respecter les gens qui font des séances (on court dans le bon sens, si on fait son footing, on se met bien sur la ligne extérieure, s'il y a du monde qui arrive derrière, on s'écarte vers les lignes extérieures pour laisser passer les plus rapides). Enfin les grands classiques quoi  

 
C’est KK ton coach ?!

 
Perso, la piste, c'est top pour mes articulations et c'est éclairé la nuit.
Mais bon, c'est chiant comme la mort en EF et je me retrouve avec des clubs / groupes qui font n'importe quoi (courir cote à cote, à l'envers etc...)
On peut pas tout avoir.

Ce soir au club on a 1/2/3/4/3/2/1 récup moitié temps d’effort !
 
Avec du vent forcément pour ne pas changer  

 
Pourquoi?
 
Pour avoir faire mon 3ème meilleur temps sur 10k pendant une sortie "vite fait"?

J'ai jamais trop tranché sur ce point.
Je fais généralement plutôt partie de ceux qui doublent ( ) et je crois que je préfère passer couloir 2 pour doubler quelqu'un que le voir paniquer et se décaler au dernier moment.

 
Le 31/03 sur Paris 19 Triathlon super sprint (300m nage, 6km vélo, 2,5km run) toutes les infos :
 
http://coeurdefond.fr/courir/triathlon-super-sprint/

 
Ben t'es en tort  

 
Plutôt les séances
 
17’28 allure marathon  
9’67 allure semi
3’45 allure 10
2’22 allure 5
1’27 allure 3000

 
Ah ouai j'ai vu le flyer à la piscine Vallerey le weekend dernier, j'étais tenté !
mais bon c'est une semaine avant ma course objectif donc je sais pas trop, j'ai pas l'habitude du vélo
 
Tu sais si les 180 places sont prises d'assaut ?

 Comme dit plus haut je me motive pour un 10km début mars.

Les repères que j'ai datent d'il y a 2 ans, avec un glorieux temps d'un peu plus de 50 minutes (on ne rigole pas).

Je me dis que vu ma forme physique du moment et mon entrainement, 55" me semble raisonnable comme objectif.
(100km de couru depuis le 1er janvier, 2-3 séances / semaine, surtout de l'EF et de la course d'orientation, assez fractionné comme effort)

Du coup ça ne me laisse que très peu de temps pour préparer ce 10km.
Je pensais faire une séance pour me tester, voir si je tiens et me préparer à cette allure. (le délai est trop court pour vraiment me préparer, mais vu l'objectif modeste pourquoi pas ? )

Quelque chose comme
15 min EF
(800 m à 5"30/km + repos 1"30 ) *6
15 min EF
Serait une bonne idée pour voir si j'explose ou non ? (et réajuster l'objectif si besoin ? ) Un autre ratio à préférer ?

 
c’était pour relancer ca surtout ^^
 

 
Oui enfin tu fais pas de footing sur piste tu fais ça a l’extérieur basta .
 
Sinon le mieux pour les articulation ce sont les pistes cendré entretenue bien sur. le nombre de coureur du dimanche qu'on est oblige de ce coltine lors des entraînements c'est du'une chianteur

 
Début mars c’est pas large  
 
6 * 1000 récup 1’30 et déjà tu verra si c’est un tant soit peu envisageable de partir à cette allure  

quel boucher ce Boucher

 
Lapin compris
 
Surtout que tout est fait au cardio, avec comme seul but de monter le cardio progressivement tout le long de chaque zone pour pas avoir à mettre un coup de rein au moment du changement de zone.

 
C’est toi qui est trop conservateur !
 
Faut pas abuser 6 * 1000 c’est pas non plus un truc de furieux et au moins il sera vite fixé.
 
Tu préconiserai quoi ?

J'étais plutôt sur l'idée que celui qui va moins vite laisse la corde à un plus rapide qui arrive, mais quelle n'a pas été ma surprise en club quand on m'a expliqué que le plus lent garde toujours sa trajectoire et le plus rapide prend l'extérieur (dans la mesure où les 2 sont sur le même couloir évidemment). En pratique au final, il y en a qui se sortent, d'autres qui restent. Le pire étant effectivement la personne qui se précipite pour se sortir au dernier moment alors que j'ai déjà anticipé en m'écartant.  
Pour ma part, dans mon groupe je me fais peu doubler. Je me contente de libérer les couloirs intérieurs pendant les phases lentes.

 
 
Toi
 

 
KK
 

 
C’est quand même très « précis »  

PPPEP a deja fait sub40?  Car kk oui

 
Je ne sais pas je demande aux orgas demain a l'entrainement et je te dis
 

 
Les récups sont courtes pour un mec qui a jamais fait ça et qui vise 55'
 
On part sur un temps de récup qui est 1/5 du temps d'effort, c'est pas la même histoire qu'un mec qui passe ses 1000 en 3'40" et qui aura la même récup
 

 
Tu veux que j'arrondisse mes temps sur strava alors que j'ai lappé précisément ces temps là?
 
J'essaye de respecter un ratio cohérent de %age de temps dans chaque zone, je fais pas faire 25' à 88% bpm sorti de nulle part

 
PPPEP a jamais fait de 10, donc il a jamais sub40
 
Et l'hiver je vais pas pouvoir péter de chrono, ma prochaine course est le 28 avril (ce weekend ça compte pas, c'est dans un parc et sur la neige/glace), on verra si je m'inscrit sur un 5 ou un 10

 
C'est toujours pareil en course, c'est très difficile de reconnaître une relation de cause à effet car il y a trop de facteurs qui peuvent entrer en jeu.  
 
Niveau performances j'ai bien progressé pendant toute la période (passé de 48' à 37' sur 10k mais ça doit faire 1 an et demi que j'en ai pas fait, je pense que je peux viser mieux aujourd'hui). Après moi je suis ptet un peu atypique vu que la performance je m'en fous un peu... de toute façon je serai toujours un athlète médiocre, j'ai pas gagné à la loterie génétique, je serai jamais élite en quoi que ce soit, donc je vais pas me prendre la tête pour des secondes en plus ou en moins. En plus j'ai une vie assez speed à côté donc la course c'est vraiment mon passe temps "je me vide la tête et je me détends".
Tant que je progresse régulièrement, que je me blesse pas et que je me marre bien, je suis content.  
 
Les bornes c'est plus un caprice qu'autre chose, parce que j'aime bien être dans la bidouille et toujours tester des nouvelles choses: si ça marche on garde, si ça marche pas on élimine. Je préparais mon premier marathon et j'avais ultra peur de cette distance (j'ai toujours peur d'ailleurs   ) donc je me suis dit, je vais borner à fond, au moins ça je peux contrôler (c'est cet été ou j'ai fait 3x500km sur 3 mois). Sur le coup je me suis dit "je mets les bornes avant tout le reste, si je suis claqué je dégage tout travail de vitesse en premier, ensuite tout travail genre SL2, etc. mais je fais un max de bornes coute que coute". Au final j'ai quasi jamais dépassé l'allure marathon tellement j'étais sur les rotules. J'ai foiré le marathon (arrivé fatigué) mais j'ai bien progressé, j'en ai conclu que les bornes ça marchait mais qu'il fallait faire ça intelligemment.  
Depuis je suis dans la bidouille pour trouver l'équilibre en entrainement structuré et entrainement volumineux.  
 
Est-ce qu'un 'gros' volume permet de progresser? Clairement, oui. Est-ce que c'est mieux qu'un entrainement avec moins de volume mais plus de structure? aucune idée.  
Personnellement j'aurai tendance à dire : pour un débutant, ce qui fait le plus progresser c'est le volume global. On se prend pas la tête, on court en respectant le 80/20 plus ou moins et on essaie de petit à petit augmenter. Une fois qu'on est dans les 60 bornes par semaine depuis un moment on peut se mettre à faire quelque chose de bien structuré.  
Mais bon je dis ça c'est plus du ressenti qu'autre chose: c'est pas parce qu'on est débutant qu'on peut pas quand même structurer ses entrainements.  
C'est juste que j'ai l'impression que pas mal de gens pensent qu'un bon entrainement remplace le volume, ce qui est clairement faux.  
 
C'est ça qui est difficile dans l'entrainement, trouver l'optimal, le juste équilibre (mais moi je trouve que c'est aussi cette recherche qui est le plus marrant).

 
La base selon Lautho : 3120km annuel  

 
Oui je sais  
 
Je t'envoie un MP à ce sujet d'ailleurs  
 
6*1000 c'est vrai que c'est le grand classique mais je trouve que c'est une séance pour les rapides et qu'elle n'est pas adaptée aux plus lents.  
Pour quelqu'un en 3'30 ça donne 21min d'effort, pour quelqu'un en 5'30 ça donne 33min c'est 50% de plus.  
 
Vous allez me dire "oui mais c'est 10k pour tous quel que soit le niveau" et vous aurez raison. Mais ça n'empêche que 33min à allure 10k c'est un très gros volume pour quelqu'un de ce niveau, qui doit pas non plus faire régulièrement 6h de footing.  
 
Je trouvais que la séance qu'il proposait était bien, perso

 
Je ne peux qu’approuvé. Et après un entrainement/sensation peut bien marcher avec une personne et non l'autres. On en parle avec mes autres collègues entraîneur. d'ou la difficulté de gérer de trop gros groupes d'entrainement

 
D'où ma devise "cours feignasse"  

ca vaut pas les 4*300 à 140% VMA pour valider l'AS10 de nat-54

Pour moi c'est plutôt simple : tu fais tes fractions, peu importe ton allure tu reste à la corde. Des mecs arrivent 3 fois plus vite que toi ils te doublent.

Tu fais ta récup, même 100m tu dégages milieu de piste, couloir 4 ou +, et tu fais attention avant de te lancer et/ou couper les 3 premiers couloirs et ce même si tu récupère à 3 okilo.

Après, si la piste est full, que t'as des groupes qui font du court ou vont vite, que tu fais des 3000 à 5/km et que vous etes un groupe de 3 ou 4+... Tu occupes juste pas 2 couloirs.

Je pense exactement comme toi  

Je dirais que pour quelqu'un en ~50' au 10, l'AS10 est quand même beaucoup moins traumatisante que pour quelqu'un en 35', et que c'est pas déconnant qu'on puisse la tenir plus longtemps à l'entrainement.
Par exemple l'écart AS-EF est beaucoup moins grand (surtout si on parle de la fausse EF )

 
C'est prévu, laisse mon objectif de 40km/semaine tranquille, ça me paraît déjà presque impossible
 
J'ai déjà 90km de retard sur ça
 

 
Je suis pas d'accord, pourquoi ça serait plus facile?
Au contraire, si les deux sont vraiment aux max de ce qu'ils peuvent faire, y'en a un qui va souffrir plus longtemps, je vois pas ce qu'il y a de plus facile

T'es plus proche du seuil quand ton AS10 est 12km/h.
C'est plus "confortable"

Ton cardio est supposé être au même pourcentage, et t'es censé tenir plus longtemps.
 

Bordel cette séance ce soir    

Au programme donc 1’ / 2’ / 3’ / 4’ / 3’ / 2’ / 1’ récup moitié du temps d’effort.
 
3’21
3’26
3’31
3’36
3’37
3’34
3’23
 
Tout les voyants sont aux vert pour me voir trop beau et exploser en plein vol  

À chaque fois que tu sors une séance j'ai l'impression que c'est ton as5/as10, tu fais jamais autre chose?

Courir lentement pour courir vite

 
C’est sympa mais tu me surestime grandement !