Reprise du message précédent :
Et hop, petite sortie : 55' footing
 
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Je voulais pas me fatiguer mais je ne voulais pas non plus faire une sortie avec l'impression de n'avoir rien fait, du coup, j'ai fait mon footing à allure un peu plus rapide que d'habitude avec les 5 dernières minutes encore un peu plus rapide.
Ça soufflais pas mal mais j'avais par contre de bonnes jambes : foulée bondissante, bonne tenue et gaîné    
 

 
Mmmm, -40', il y a un an ? Pas vraiment, juste pour te remémorer un peu mon niveau de l'époque :
 
- 10km :  
 
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La, c'est un bon chrono.
 
- fractionnés sur 400m :
 
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Maintenant, je les mouline à pas loin de 18km/h tout en en faisant 4 de +.
 
Je dirais que je valais un bon 43' voir un petit 42' mais pas les -40'    
 
 
 
En temps normal, je me serais dit la même chose mais j'ai tenté sur mon dernier semi, pour de lol : bah en fait, ça m'a pas flingué, j'ai fait le 1er 10km à 1'22" de mon record, je n'ai ralenti que parce que j'avais les jambes en compote, niveau fatigue pure/cardio, c'étais impeccable.
Faut bien se connaitre aussi et surtout être dans un bon jour
Mais ça se tente sur un semi de prépa, par exemple  

 
Je vais tout paytay !! Voila mon objectif pour cette course, même si je doit finir mort, vraiment, la, c'est la der des der, faut que j'envoie du lourd, du très très lourd !!

 
 
Sinon tu sais ce qu'il va t'arrivai a la fin ! Tu seras en disgrâce sur le forum on te jetteras tomate pourrie et tout  

C'est intéressant. moi je pensais que le plan c'était justement pour atteindre la vitesse en question, s'il faut être déjà à l'allure avant de commencer le plan, quel est l'intérêt du plan justement ?

en l'occurrence la sortie s'est passée comme prévu: très mal, j'ai fait les 13 premiers km en 1h puis plus cool sur le reste, 21km en 1h41. Je le fais pas "à l'envers" par esprit de contradiction, c'est que j'ai que l'iphone avec runkeeper en ce moment comme chrono et du coup j'ai pas de chrono intermédiaire, et c'est la merde à compter.

Je pense que je vais réviser l'objectif à l'approche de la chose si je progresse pas assez vite.

Le plan c'est pour être capable de tenir une certaine vitesse pendant 42km, chose qu'on fait assez rarement, en ce qui me concerne en tout cas.
Il faut donc avoir une certaine base surtout quand on vise un objectif "élevé".
Si le plan devait amener à l'objectif sans base préalable, tout le monde choisirait le plan 2h03 pour battre le record du monde...
Si tu ne peux pas courir en course un 10km à15 à l'heure, ça me semble compliqué de préparer un marathon à faire en moins de 3h...
Et avec runkeeper, ce n'est pas compliqué de programmer 35' d'échauffement et enchainer 1h! Après pour la vitesse tu fais à la sensation si tu n'as pas d'appareil mais ce n'est pas bien compliqué de commencer doucement et de faire la dernière heure un peu plus vite.
Tu devrais t'appliquer à augmenter les allures progressivement au cours de tes séances, toujours finir plus vite chaque fraction, en restant à des allures raisonnables, pas plus vite que l'allure seuil sur les sorties all42.
Ta séance d'hier n'a pas grand intérêt, c'est juste une sortie longue. Faut apprendre à travailler sur de la fatigue d'où l'"échauffement de 35 à 40'...

 
Hier matin je suis parti pas trop tôt réveil un peu difficile.
J'ai fait rapidement demi tour après même pas 500m, genou qui me "chatouillait", et pas bien motivé.
Je ne sais pas si ça m'était déjà arrivé d'abandonner comme ça; du coup rien fait du dimanche. Ca faisait trop de WE que j'abusais avec 2 bonnes séances le samedi et le dimanche, là un peu besoin de repos.

Je sais pas exactement ce que tu appelles "la base" mais je pense avoir une bonne génétique, je suis pas entraîné en vitesse (et j'ai bien travaillé l'endurance je pense) mais je l'ai été par le passé, il faut réveiller la chose.
Je pense que vu mon état de fatigue aujourd'hui, la séance d'hier a quand même dû faire me faire travailler un petit peu même si la chose ne semble pas avoir été académique.

Le problème c'est qu'avec l'âge, la vitesse diminue .... Donc dépêche toi   !

oui, mais la sagess...  bon laisse tomber, je commence le curling demain ...

nan, la base, ce n'est pas la génétique, c'est le travail justement, l'endurance, la vitesse, le seuil, etc...
tu as l'endurance, c'est déjà ça...

Eh ben ça tombe bien, je vais faire tomber mon 1000ème km de l'année cette semaine, j'ai perdu 10kg, je commence un entraînement structuré.
après j'ai fais mes split à l'inverse de ce que tu voulais hier, je pense que c'est pas mon plus gros obstacle dans cette histoire.
 
D'ailleurs tu n'as pas expliqué pourquoi il faut faire ses splits dans l'autre sens et pourquoi c'est si important, ça m'intéresse.

 
Sisi, il l'a expliqué, ça permet de travailler sur la fatigue, sur du long, c'est important de s’entraîner dans ce sens

je comprends pas, dans l'autre sens tu fais 8km dans l'épuisement complet aussi.

Je lance une théorie comme a ça te permettras de relancer lors de course etc de courir de cette façons sur du fond c'est plus simple de commencer un poilou plus lent et accéléré après que sur du sprint ^^ ! après ce n'est que des supposition de ma part

Bon alors je pense que j'ai chopé un coup de froid lors de la séance de vendredi sous la pluie.
Autant Samedi, j'avais mal à la gorge, autant hier cela est remonté au niveau des sinus avec en prime un mal de tête .
 
Bon, j'ai quand même pris mon courage a 2 mains pour faire ma sortie longue prévue.
 
Dès le départ je sens que ca va être compliquée, j'ai chaud, je trouve pas forcément mon souffle, limite des courbatures, je me dis que je vais rentrer au chaud à l'apart. Mais non "coureur on est , pas des femmelettes"
 
Bon alors, j'ai fais ma sortie @ 11.5 km/h avec une seule pointe @ 13.5-14 km/h pdt 5min . J'aurais bien voulut faire une 2e - 3e pointe à AS mais impossible pas de jambes et de souffles.
 
Je finis tant bien que mal la sortie. Je ne sais pas si ca a fais plus de mal que de bien, mais je me suis bien rendu compte qu'en étant pas bien du tout et bah les perfs sont pas du tout les mêmes.
 
Bon alors cette semaine je sais pas si je vais faire des sorties ou pas a voir mon état de fatigue et "d'infection".
 

Tu as de supers bouquins il me semble, commence par les lire, ils sont vraiment bien, notamment le J. Daniel!

je les ai lu, pas appris par coeur.
Ils sont assez injonctifs d'ailleurs, pas vraiment explicatifs.

Oui mais tu les fais à deux à l'heure, c'est moins dur...
Et aussi, si ta simple sortie d'hier t'a fatiguée, tu es mal barré pour encaisser ce rythme pendant x semaines où c'est sensé augmenter en km et en pourcentage d'allures "élevées"...

...

Bon sinon, ça y est!!!!! J4ai tourné autour d'une piste!!!!!
4*4tours avec 1' de récupe!!!
Par contre je ne connais pas encore l'allure tournée et va falloir que je confirme qu'elle ne mesure pas 400m sinon je suis devenu vraiment très rapide  

Et oui, elle ne faisait pas 400m, et heureusement, comme ça j'ai respecté l'allure visée!    
L'objectif était donc de faire du seuil et je l'ai fait à vu de nez vu que accéléromètre pas calibré pour les chaussures et distance de la piste inconnue    
Après calcul, les allures sont, pour les 4 fractions successives : 3'57/km - 3'56/km - 3'59/km - 3'54/km !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   pour 1340m donc alors que je voulais faire 5*1600m  
Me manque la 3e à 3'55/km mais je m'étais arrêté pour faire pipi donc un peu déréglé    
Je suis satisfait, j'aurai dû en faire une cinquième pour bien faire mais point trop n'en faut!! la semaine prochaine un petit 3*10' et ça sera bon!
Samedi on  a fait une petite rando dans la montagne, départ 9h retour 16h45    Allure cool en majorité et bonne pause repas mais avec quand même quelques montées au taquet (toujours premier au sommet   ) et les descentes en partie également!
C'était jouli!! On devait faire deux jours mais météofrance annonçait des orages et ils ont eu raison pour une fois!

 
Sur gmap pedometer la mesure des pistes est très précise.  

donc au jeu de la devinette, j'ai juste trouvé une référence à la page 104 (pas dispo sur google books) j'ai bon ?

Je vois pas en quoi ça aide ce genre de phrases.
D'autre part je trouve assez normal qu'un entraînement ça fatigue, sauf pour entraînements de chaise longue.

Ca dépend la fatigue ou le but rechercher

En clair, tu ne vois pas grand chose...

non, et quand je demande des éclaircissements ils sont pas très clairs.

J'ai fait googleearth

Faut peut-être regarder ailleurs    
Mais avec tes 1h25 sur semi, tu fais quand même parti des plus rapides de la troupe! Tu n'as peut-être pas besoin de notre aide??

J'ai besoin de faire feu de tout bois, je suis pas en forme et le moindre truc peu aider, et surtout je comprends pas grand'chose aux systèmes d'entrainement.

Par exemple y'a presque pas de fractionnés dans mon planning alors que certains ici ne jurent que par ça, quelle est la différence de point de vue ?

On ne va pas faire le débat entre les méthodes d'entrainement nord américaines et les méthodes européennes, on va dire, sur hardware.fr!!!
En clair, beaucoup de km pour l'un et un compromis km/qualité pour l'autre! Et en amérique du nord c'est plus une construction très longue sur 6 mois avec un objectif final et des objectif intermédiaires, alors qu'ici on se sent capable de sauter du coq à l'âne juste en axant les séances de qualité en fonction du prochain objectif...
Cherche pas à comprendre au début, même si ce n'est pas très compliqué et Jack Daniel l'explique très bien, tu peux aussi te tourner vers l'ouvrage de bruno heubi...
Ou plus simple encore tu vas sur le site volodalen et tu lis tout en essayant de comprendre sinon ça ne sert à rien!
Franchement, les principes de la course à pieds ne sont pas très compliqués, après c'est l'application, la personnalisation qui peut l'être... après faut avoir de la chance et bien s'analyser ou alors avoir un bon entraîneur!

Je demanderais au padré un plan type pour un marathon en 3h ou dans les environs et je le posterais si j'y pense

je viens de commander le "courir longtemps"  
 
j'ai été voir des trucs sur vololaden récemment, notamment sur les foulée, parce que ça m'intrigue. Il faut que j'y passe plus de temps.

Ne pas oublier que pour bien courir il suffit de mettre un pied devant l'autre, varier les allures en conservant une base d'au moins 70% en footing tranquille (endurance fondamentale) et basta. S'il fallait éplucher 5 bouquins de 300 pages pour y arriver, ça se saurait. Après je comprends que certains aient l'envie et/ou le besoin d'intellectualiser leur pratique mais peut-etre au risque de s'y perdre et d'en oublier les fondamentaux.

je suis assez partisan de ça, j'ai passé 15 ans à courir comme ça et je pense que j'y retournerai si j'atteins mon objectif.  
 
Sauf que là j'ai envie de faire un marathon en 3h (aucune idée de pourquoi, des doutes sur la taille de mon kiki et pas assez d'argent pour un Hummer peut-être ?) et que j'imagine que toutes ces branlettes de plan d'entraînement et de fractionné c'est peut-être réellement utile pour cet objectif. Maintenant, je cours toujours 5 fois par semaine et ma plus petite semaine sera de 50km.

   i agree with you!  

C'est quand même utile un plan d'entraînement hein sinon les champion n'aurais pas un entraîneur attitré

En 3h et 10 semaines j'ai ça sous la main, du hors série 2009 jogging international

 
 
N'y voyez pas quelque chose de personnel. Je vous avais dit que je ne pouvais me déplacer hors de mon coin paumé qu'une fois par semaine pour aller acheter de l'équipement et ça en fait déjà 4 mercredi de suite qu'il y a un empêchement à la con alors ... Pour éviter de m'énerver, d'attendre ça comme le messie, j'arrête.  
 
On va me dire que je pourrais acheter en ligne, j'ai déjà des doutes sur ma pointure de chaussures de villes alors chaussures de running ... Non, fini.  
 
 

Mais nous ne sommes pas des champions, malheureusement!