Reprise du message précédent :

Et toi c'est pire, tu racontes du caca et tu fais le mariole...
Pauvre monde...

Mais puisqu'elle te dit que ce n'est pas ce qu'il y a de marqué dans son tableau  

qui est de la merde
Je ne sais pas moi, faut se documenter, lire des livres, des sources différentes...
Parce que si on regarde deux sources dont la première a pompé sur la seconde, on va pas aller loin...
 
 
MAIS PUISQUE JE VOUS DIS QUE C'EST MARQUE SUR MON TABLEAU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Moi je sais que je suis nul donc je donne pas de conseils  

oui mais tu alimentes le caca, c'est pas beaucoup mieux...
 
M'enfin, y'a pas mort d'homme hein, c'est juste que vous m'énervez, c'était tellement mieux avant, j'ai envie de pleurer! ou de tuer des gens...
ça me vénère!

Elle n'utilise pas Strava en plus.

C'était toujours mieux avant.

Sinon j'ai fait une sortie de merde ce matin, j'étais déçu et je me dis que ça va être très difficile dimanche prochain...
Mon gros problème est que je n'ai plus aucune endurance, aucune résistance dès que la FC monte un peu, ça fait ièche!
Sachant que les premiers 10km sont une succession de montées et de descentes, ça va me couper les jambes...
 
Va falloir beaucoup de temps avant que je puisse courir un peu vite... ce matin j'ai fait une ou deux fractions de 20" à all21 n-3 ou -4

Je viens à Paris cette semaine, je vais tous vous défoncer!!!!!!!!!!!!!
Moi aussi un peu accessoirement

Nation 8h avant le semi.

c'est demain? je ne serai pas encore là, dommage

Je ne suis pas d'accord, si tu as lu tout le topic, il y a toujours eu des intervenants intéressants, qui apportaient qqchose quelque soit le niveau.
Et puis si on vient sur un forum, c'est pour prendre des infos, paratger, pas pour arriver et dire c'est de la merde ce que vous dites et vous n'êtes rien que des méchants, bouh, j'arlette à malibu!!!!
Les équipes ont changé au fil du temps mais c'était toujours bien, et là bim, une belle bande de bras cassés tous plus ........ (insérez le mot qu'il vous plait) les uns que les autres, qui font modérer des posteurs intéressants pour des broutilles.
Tout le monde trouve quelqu'un con sur internet à un moment, ce n'est pas une raison pour surréagir, tout est déformé, amplifier par le biais du clavier/écran...
Bande de nazes

Ce sont deux sources totalement différentes  
Internet et club
70% VMA
 
Mais vu qu’ici quelque soit les arguments on se fait envoyer bouler, vous allez rester entre « élite HFR ».

à bientôt alors.

Mais arrête avec ton ''elite''! Putain c'est dingue d'être comme ça !
Vraiment irrécupérable...
T'as pas d'argument en plus mais t'es complètement fermée, ça c'est sûr, incapable d'écouter les autres, on dirait une femme politique...

Ce samdredi de l'espace .

Bon, disserter sur la bêtise de nat c'est bien mignon, mais à part ça on a qui du topic qui court demain ? (Parmi l'élite of course, les autres osef )

Moi c'est dimanche prochain !

Bonne course à Vincennes demain !
Je serai en SL dans le bois.

Ce matin seance du plan combinée : 1h de vélo puis 1h de CAP.
Le vélo je laisse tomber, punaise je déteste ça et je suis mauvais...
Par contre, l'heure de footing j'étais au top : 1h à 4'20'' avec une moyenne de 140 bpm  

 
Sauf que tu débutes et  qu'il faut de nombreux mois/années pour commencer à plafonner et pouvoir établir une relation stable entre ta FC et ta VMA, une courbe fc=f(%vma) en gros.  
Travailler une allure c'est avant tout travailler un régime métabolique, sauf cas particuliers : lignes droites, escaliers, ...  
Ta "VMA", aucun test ne te la donnera. C'est la vitesse à partir de laquelle ta consommation d'oxygène est maximale. Sauf analyse avec un masque et un analyseur d'échanges de gaz, tout ce qui se pratique sur piste est pure supposition, basé sur des moyennes. Un pro peut tenir sa VMA sur 10 minutes, un débutant sur 3/4 minutes. Toujours en moyenne.
Sur quoi se baser alors?
Ta FC...et tu testes, avec un bon cardio.
Si comme moi aujourd'hui tu vois que tu dérives au bout de 5km à ton "EF", c'est que ce n'est pas ton EF. Et encore, version simplifiée. Chercher son EF sur 10km suppose déjà d'avoir une endurance bien supérieure. Si t'es "cassé" au bout de 15 bornes, tu vas forcément dériver en approchant des 10km...quelle que soit l'allure.  
Bref, la compréhension de la CAP comme tout autre sport, c'est de longue haleine, et il faut de l'humilité et de la curiosité. La contradiction c'est bien. Ca entretient le débat. A condition que personne ne reste buté sur des positions avérées absurdes.  
En l'occurrence il n'y a pas une personne au monde qui puisse se targuer d'être en EF à 171 bpm...sauf si tu es un colibri.

Je lurke le topic depuis un petit moment et j'ai compris qu'il y avait des stars dont toi  
J'ai juste loupé le début de vos échanges sur l'utilité concrète de l'EF : concrètement qu'est ce que ça peut apporter d'en faire ?

Putain entre les élites et les stars vous êtes des bons vous deux....
Mais arrêtez avec votre vocabulaire merdeux de condescendance !

Tu n’as pas bien lu la définition du mot « condescendance ».
La condescendance c’est quand un bon n’est pas humble / respectueux vis-à-vis d’un moins bon.

V'là la copine idiote qui rapplique  
Vous vous lancez des défis ?

 
Trop compliqué, jamais elle va comprendre
 
Tu veux pas faire un tableau ?

J'aime l'accueil ici, c'est animé    
Peux-tu me donner un peu le rituel initiatique ici ? Je n'ai pas encore bien pris vos habitudes.  
Il faut s'excuser de faire des temps plus mauvais que 90% des participants du topic ?

 
On prend 70% de VMA pour l’EF quand on cours un 10 en 33’ comme Flo.
 
Pour les noobz (dont je fais partie) c’est 60 à 65% Max.
 

Je n’ai trouvé cette précision nulle part.
 
Quant à la vraie VMA, j’ai un test d’effort à l’hôpital début décembre donc si là ane onymousse dit que ce n’est pas fiable, rien ne sera jamais fiable

Chez moi qui est "débutante" et qui ne cours pas vite, les 60% de la VMA (un peu plus de 7min/km) colle à peu près avec les 70-75% de la FCmax (137-142). Je peux éventuellement courir un peu plus vite genre autour de 6'45 pour la même FC sous 140 mais sur du très plat, avec une température convenable, dans les conditions extrêmement favorables en fait.

Merci de ton témoignage sans animosité.
Vraie question : comment as-tu déterminé ta FC max ?

Ça permet d'améliorer le système cardiovasculaire, de renforcer les articulations, et d'améliorer l'économie de la foulée en stressant au minimum sur l'organisme.

Pour un débutant ça permet aussi de monter en charge en minimisant les risques de blessures.

En gros la méthode américaine (Jack Daniels, etc...) dont s'inspire beaucoup le topic est :
- faire autant de "sweetspot" qu'on peut encaisser sans fatigue excessive car c'est le meilleur ratio bénéficie/temps passé.
- Compléter avec énormément de borne en EF car ça a le meilleur rapport bénéfice/stress de l'organisme.

Un article un peu plus détaillé qui résume bien : http://www.angio.net/personal/run/hadd.pdf

Je me souviens plus de ce qui est ressorti au test d'effort exactement mais je me rappelle que c'était pas trop loins de la fameuse formule 220 - âge sachant que pour les filles on peut faire 226

Ok merci

Merci pour le résumé... et la lecture

 
C’est le cas pour tous les calculs à base de %age de VMA.
 
Le principe même de l’EF c’est de travailler avec un
Cardio le plus bas possible, prendre pour référence un ratio de VMA c’est complément absurde !
 
Tout comme c’est absurde de se fixer une un ratio de FCMax précis pour une Allure Spécifique; ça n’est qu’un indicateur qui s’affine avec l’expérience.
 
 
De toute manière personne au monde n’est en EF à 171bpm...

   
Ce qui est le plus beau d'après moi c'est tous les bons conseils prodigués aux nouveaux grâce à cette longue et fructueuse expérience.  
 

 
J'ai pas couru depuis le marathon. Mais j'ai sacrément marché (20 bornes par jour je pense à peu près). Ce soir, fin des vacances et retour à Paris :-(
Désolée PPPEP, on n'aura pas eu le temps de se faire une petite bière ou un petit run.  
Retour à l'entraînement dans la semaine à Paris (une fois remise du décalage horaire).

Du coup j'ai ravalé ma fierté et j'ai arrêté de courir mes séances EF beaucoup trop vite. Je me retrouve malheureusement à marcher souvent car c'est pas mal vallonné et que des fois quand je cours je vais un peu trop vite - c'est plus simple de remarcher que d'essayer de piétiner pour baisser la FC. Je commence à trouver ces séances pas si pénibles que ça, mais le  beau temps doit jouer. Je m'autorise de temps en temps les séances au feeling un peu plus vite genre quand j'ai oublié la ceinture cardio ou que j'ai envie de vider la tête.
Je sais pas si c'est la bonne façon de procéder, on va voir

 
Du coup c’est quoi le prochain objectif maintenant que tu as fait les 6 grands marathons ?
 
 
 

 
Les sorties au feeling ça fait du bien    
 
Ça ne sert à rien de se dégoûter en ne faisant que de l’EF, et de toute manière il faut travailler toutes les allures!
 
 

J'ai deux sorties EF et deux sorties allure spé en fonction de l'objectif sur la semaine selon le plan gentiment concocté par Boucher
Il y en a que je trouve plus dur que d'autres, mais je commence à aimer même les séances AS10 que je trouve horribles mais la sensation à la fin est géniale. Mes préférées restant les séances AS42

 
Donc tu n'as pas compris. Et tu ne cherches pas à comprendre. Tu n'as pas besoin de mon approbation ou du cadre d'un "hôpital"   .
 
Tu prends 5 minutes de ton temps pour comprendre ces courbes(grossières) :

 
et ça suffit pour savoir si ce qu'on te propose à l'hôpital est fiable pour une mesure de VMA/VO2max ou si c'est  un truc pour voir si tu souffres d'une anomalie cardiaque ou autre...
 

J’avais très bien compris
 
@SashaG : une séance bien sympa, celle de mercredi  
4’15 AS10, R 1’30, 2’ AS5, R 1’30, 20 secondes sprint, R 3’
3 séries
Tu sors contente/fière de l’avoir faite