Reprise du message précédent :

 
Bah oui, on en revient à l'éternelle question de la précision de la mesure
Entre celui qui a 15 km/h de VMA, celui qui est plutôt à 14,7 et arrondi à 15, celui qui est à 15,4 mais a mesuré 15, celui qui est à 14, mais se dit qu'à la fin des 6 minutes, il en avait encore sous le pied, et donc "vaut" plutôt 15 ... ça fait déjà quelques variations.
 
Et 0,5 km/h de différence ... ben sur une course de presque une heure, ça fait ... presque 500m d'écart. A 5'/km, 500m, c'est 2'30" ...
Voir 2' de différence sur le 10k entre deux coureurs qui disent avoir 15 km/h de VMA ... rien de plus normal
 
Et ça, sans considérer les entraînements spécifiques.  
ma valeur de VMA, elle est peut être transposable à un chrono sur 10 km ... certainement pas sur un marathon ! (je pense pas qu'en l'état actuel, je puisse arriver au bout d'un marathon ... et c'est pas une question de cardio )
 
 

 
Il y en a encore beaucoup des montres sans cardio optique par defaut ?

Un pourcentage de VMA se tient sur une durée et pas une distance.
Tenir 88% VMA sur 10k avec 15 qui est une petite VMA, faut une sacrée endurance...

Edit : ton tableau (très pertinent) suggère d'ailleurs 85% pour une VMA de 15.

 
Avec un bon entraînement, bien sûr que si.

 
Je suis clairement à moins de 89% de VMA sur 10k (Enfin j'étais, là je sais plus trop où j'en suis)
 

On a déjà remarqué que sur l'EF t'es loin de la VMA donc ca va dans le même sens. Même si je ne comprends pas comment ca se fait. T'as un passé de coureur 800 - 3000?

Ce qui fait 47' au 10 non ? D'où ma remarque initiale disant qu'il avait la place pour 3' de mieux.

Absolument pas    
Et quand je compare à 2/3 gars du club qui courent comme moi, je suis souvent derrière sur les séances de VMA mais je vais un peu plus vite en course.
Peut être que mes calculs sont foireux et que j'ai plus du tout 19 de VMA  

Wooooh !!
Record personnel : 5'29 au 10K !
Oui bon c'est pas grand chose pour vous mais c'est un gros progrès pour moi (5'45 il y a deux semaines et avant ça je passais jamais sous 6'). Tous ces runs en EF commencent à payer !
 
Bon évidemment strava a pris que 54:56 au lieu de 55:01 sur ma montre et du coup j'ai pas mon PR 10k sur strava !!!!  

 
Je ne dis pas le contraire C'est pour ça que je précise ensuite qu'en l'état actuel je ne tiens pas le marathon. Parce que je ne m'entraîne pas pour, et que la CAP ne se résume pas à une VMA et des transpositions.
 
 

RP à l'entrainement j'imagine?  

 
Avec le volume que tu t'es envoyé pendant ta prépa marathon, j'ai du mal à croire que tu ne puisses pas descendre sous 47' et même plus d'ici quelques mois ou années. Tu as combien d'années de pratiques régulières et tu pars de quel niveau?

 
Toutafé    
 
C'est plutôt sur le début de ton post que je réagissais :  

 
No sport ever, cigarettes et 100kgs en 2011 quand j'ai commencé à courir. Bref j'ai commencé à courir en cliché de quadra apeuré par son tour de taille augmentant à vue d'oeil    
En 2012 je valais 54' sur 10k. Je suis sub 50 que depuis 2 ans.
Je suis en club depuis 4 ans, depuis ce temps je cours très régulièrement (3 fois semaine, toutes les semaines). Depuis l'an dernier je suis à environ 1700km/an. Je suis toujours pas bon mais j'aime ça quand même

 
Est-ce vraiment si dramatique ?
 
Après tout, entre celui qui fait une course toutes les deux semaines (et donc, 1x10k à AS10 toutes les deux semaines)  
Et celui qui se teste à l'entraînement sur 10 km une fois toutes les deux semaines (donc, 1x10k à AS10 toutes les deux semaines) ... parce qu'il ne fait pas de courses par ailleurs (ou si peu que ça remplace sa séance de 10k à AS10) ?
Quelle différence ?  Si ce n'est que le 10k hors courses est sans doute un peu moins rapide ?
 
Ce n'est peut être pas conseillé, une course toutes les 2 semaines    (je parle de 10k, pas de marathon   ).  

 
Je fait parti de ceux qui ne voient pas pourquoi ils ne se lacheraient pas un peu hors course , si ils n'ont rien de prévu

Bah tu fais pas 10k@AS10 toutes les 2 semaines non.
Et un RP ca se fait en course. C'est comme ca
Après si ca l'amuse tant mieux, mais je comprends pas le projet. Surtout pour un "RP" à 55'

Sur des temps assez faibles, ça peut se comprendre (ça n'a aucun intérêt on est bien d'accord mais ça n'est pas bien grave).
PERSO, ça m'est également arrivé au tout début, et ça ne m'a pas traumatisé. Quand tu vaux plus 1h au 10k, après 300 bornes d'EF à 7'okilo, c'est quand même pas rare pour se défouler que d'aller taper un RP à 55'/56'... c'est juste l'effet d'une progression rapide au début de la CAP.

Bien sur ça passe au début, par contre aller chercher un RP à [40' - 45'] à l'entrainement, c'est pas la même  

Edit : et en fait on se plante sur le mot "RP". C'est un faux RP, demain tu l'alignes sur une course et probablement qu'on aurait son vrai RP à 53'...

 
Ca ne fait "que" 1.2km/h de différence entre 2012 et 48'38. Il y a de la marge de progression à mon avis. Peut-être que tu n'encaisses pas encore ton km hebdo (assez elevé relatif à tes temps).

Je crois que Lavilenie est Champion du Monde depuis 15 ans à l'entraînement à la perche.

 
Faudrait p'tête aussi que je bouffe et picole un peu moins    
Je mange bien plus sainement qu'il y a 5 ans mais sans doute encore trop en quantité (92 kg now)
 
Le kilométrage je ne l'ai en effet pas encaissé lors de ma prépa marathon (et aussi parce que j'ai couru trop de lièvres à la fois cette saison). Mais bon avec 15 de VMA on fait pas des merveilles non plus    

 
Il est pro lui, non ?    
 

 
107, t'as de la marge gros !!

Un axe de progression que tout le monde n'a pas à sa disposition

Quand bien même, c'est pas vraiment le même sport. Un champion de patinage aura passé 1000x son programme à l'entrainement avant de le présenter en compet alors que je ne pense pas que les marathoniens s'amusent à taper 2h05 à l'entrainement pour se marrer (peut être une fois de temps en temps pendant la période creuse, aucune idée). Idem pour les cyclistes.

Bref on peut perfer comme un goret à l'entrainement pour les sports pas trop traumatisant. En CAP, c'est un peu con-con

oui après ils ont peut être des aversions au compet

Un de mes entraîneurs en sport étude disait :  
«  Comme on s’entraîne , on joue »

 
Mon dernier 10km date d'avril. Je fais une course nature le 16 septembre (11km) et les 10km de Tours le 23, j'y verrai plus clair.  
Et je n'essaye pas de battre mes PR à l'entrainement même si c'est un temps médiocre que je possède  

Mais tu fais quand meme 2 courses en 7 jours

Vous pensez que c'est une mauvaise idée de faire un 10km 3 semaines avant de faire un 20km (je parle de courses officielles avec objectif de PR) ?
 
J'aimerais bien tenter le sub40' pour rentabiliser au max ma prépa pour le 20km de Paris  

 
Je ne compte pas faire de courses, pour moi le running c'est pas de la compet, c'est juste pour me dépasser et garder une activité sportive qui me garde en bonne santé.  
Donc après x kms d'EF je suis content de faire une séance de temps en temps pour voir le résultat de tous ces efforts.
Ca me fait marrer parce que le topic accueille soit disant les débutants, mais dès qu'un débutant vient annoncer sa perf, y a toujours des remarques condescendantes...

 
vas y c'est bon tu vas pas faire ton fragile pour 1 (UNE) pauvre petite remarque ??

 
Au contraire c’est idéal.

 
 
non bien au contraire

Sur le fond, j'pense que c'est surtout que t'es arrivé en trombe avec des "woooh" et "RP !!!", et là tu nous confirmes que tu "annoncais ta perf", auquel cas c'est normal de te dire, attention une perf ça se fait pas à l'entrainement (non seulement ce n'est pas le principe, mais c'est aussi plutôt risqué physiquement).
Sur la forme, c'est tjrs pareil, mais ce topic est pas là pour "suggérer de potentielles améliorations" mais plutôt te dire que "tu fais de la merde".

Un 10K ca se récupère en quelques jours si tu as de l'entrainement, donc pas de souci!

Cassez pas les couilles avec vos pseudos RP à la con à l’entraînement.
 
Ça sert à rien.
 
Mettez un dossard.
 
Point final.

 
Tu peux peut-être demander la correction de longueur de parcours sur la version web de Strava ?
 
Et sinon oui, l'EF ça paye quand on en fait vraiment quand on débute, ce qui semble être ton cas
Pour mesurer tes progrès, tu dois pouvoir aussi constater que ta vitesse en EF augmente à FC équivalente, plutôt que de faire un 10k en "mode compétition" 2 fois par mois, donc forcément pas optimisé (ce qu'une course pourrait t'apprendre, en te mesurant aux coureurs de ton niveau, c'est très motivant !)

 
quand on commence c'est pas si aberant que ca si ?

Disons plutôt que c'est courant. Je faisais aussi n'importe quoi quand j'ai commencé, j'avais même un début de périostite à ne jamais faire d'EF et faire du seuil à chaque sortie (je ne connaissais rien à ces termes à l'époque évidemment )
Au moins lui il fait de l'EF, c'est bien.

Si aberrant inclut:
- contre-productif, ou
- risqué pour le corps,
alors si, c'est aberrant

 
 
ce que je veux dire c'est que s'il a 3 sorties a son actif, c'est normal de se sentir un peu plus a l'aise et de trouver un meilleur rythme.
 
il a grosso modo aucune "perf" reference...