Reprise du message précédent :

Je les vois faire du fractionné au stade.
Je sais pas ce qu'ils font, des 300m je crois. Avec des temps de récup de folie. Et ils restent plantés sur la ligne de départ. Ils discutent beaucoup. Ca a l'air sympa...

Pourquoi ça marche autant l'EF ?

Certains courent pour le plaisir et s'en tapent, ils veulent tout simplement mater du jolie posterieur et faire le beau en courant vite au adidas run truc.
Apres ne courant pas très vite, je peux dire qu'on est plus souvent derrière que devant  

 
C'est comme dans cars , flash mcqueen s'etonne que le vieux doc lui disent de tourner à droite pour aller à gauche, et bien là c'est pareil, il faut courir lentement pour courir plus vite  

Le pire en EF c’est que tu as vraiment l’impression de pas avancer  
A mon niveau bien sûr  

 
Ouai pareil, j'ai jamais trop compris ce qu'ils foutent... Je crois qu'ils aiment bien les pyramides et les séances basées sur les durées plutôt que les distances.
Et ce qu'ils aiment surtout par dessus tout, c'est bien squatter le couloir 1. Ca ils aiment.

Prends toi un cardio à 30 balles chez décathlon que tu relies à ton tel et voilà.

Chez moi, ils ne font que du court. A fond pendant 300 m couloir 1.
Puis ils se posent. Attendent tout le monde sur la ligne de départ.
Puis ils repartent. A fond. Sur 300m.
 
J'ai le temps d'arriver, de faire l'intégralité de mon 30/30, de faire la récup qu'ils ont à peine fini de discuter.

En même temps quand on fait du 30/30 on a pas besoin du couloir 1

Non.
Et puis, je suis loin d'être une flèche : je suis bien dans le couloir 3.
Ça m'emmerde quand ils sont plantés sur la ligne de départ uniquement.
Et je suis curieux de connaitre leurs programmes.

 
Si tu as du temps pour lire: http://www.courseapied.net/forum/msg/115820.htm
 
Lis en particulier les messages de BBen ainsi que les diverses références (Hadd, maffetone, canova, etc..). Ce sujet est une mine d'or pour tout débutant (et même coureur confirmé).

Programme d'entrainement instagram:  
#tjrsafond #douleur=progression #forceethonneur

 
t'oublie #nopainnogain

Chez nike, c'est #gofastorbelast.
C'est pas mieux.

Tu vises quel temps ?

je vois que monsieur ne comptait pas trop poster ces prochains jours...  

base durée, seul moyen de faire une séance avec des niveaux disparates

 
dans la savanne c'est #bequickorbedead  

je suis en train de lire le topic de cap.net .... je ne comprend pas tout, qu'est ce que le premier seuil ventilatoire ?

 
Plus bas sur ce même lien:
 

Pfffff... y a tout à reprendre !!!
 
C'est pas expliqué dans le doc pdf de BBen pour les débutants?  
 
En gros c'est la limite entre EF et EA (active, chez Cottereau = résistance douce), la première fois où ta respiration change pour devenir plus soutenue. Vers 80/83%FCM plus ou moins.
 
Après au dessus t'as le 2ème seuil ventilatoire, qui est la limite entre endurance active/résistance douce et "résistance dure" (Cottereau).
c'est plus ou moins pareil que le "seuil lactique 2", le moment où tu te mets à respirer comme un porc. Vers 90%FCM plus ou moins.

 
Seuil aérobie qui correspond on va dire à l’allure marathon plus ou moins.
 
Une allure trop peu exploitée...

Je me suis fixée 48' - un peu au pif, ça sera ma toute première course...
 
Bon d'autres ont visiblement plus d'espoir que ça en moi :

Et toi ?

 
Sans doute! A relire..
 

 
Pas chez Hadd justement que BBen référence souvent (encore une fois, si on a du temps pour lire mais ça vaut le coup: http://www.angio.net/personal/run/hadd.pdf)

 
en gros,  je suis la plus part du temps  à 80% et plus ....
Me reste a voir ou j'en suis niveau Fcmax aussi  et la VMA ....
 

De mon côté, je suis un peu en roue libre en ce moment.
Je reprendrais une prépa sérieuse début Août, en attendant je fais des bornes.
 
Je me suis fait une SL de 18KM mercredi soir. Pas forcément une bonne idée vu la température...Les 4 derniers KM ont été difficile.
 
https://www.strava.com/activities/1651232831

 
Sinon, oublier tout ça, courir, maigrir, ne pas te prendre la tête et revoir tout ça quand t'auras "légèrement" retrouvé un niveau potable ?

 
Je ne referais une course qu'après un entrainement / plan potable et là, j'y arrive vraiment pas (motiv' et temps )
Peut être la corrida de Houilles ou d'Issy les Moul' en décembre, ou plus tôt si je me bouge le cul.
 
L'idée serait de retrouver mes temps d'avant mon pèt' au genou d'il y a 1an et demi, donc 47'

 
Ca c'est la grande question !!
 
De mon côté j'ai entrainé/j'entraine pas mal de gens et j'ai toujours eu de meilleurs résultats avec l'approche "stricte": on prend les bonnes habitudes dès le début et la progression viendra.
 
L'autre approche ("cours quelques temps et on verra par la suite" ) plus ludique c'est clair, ça a toujours foiré chez moi: risque important de blessures dus à allures trop rapides, et surtout grosse résistance au changement de la part du coureur le jour où il faut mettre en place les "bonnes habitudes".
 
Toujours le même schéma: au bout de quelques mois "j'ai un bobo, je vais lever le pied quelques temps" (quelques temps = longtemps, en général); ensuite "allez je m'y remets, aux mêmes allures qu'avant tant qu'à faire"; rebelotte bobo; suggestion "tu devrais ralentir à mon avis tu vas trop vite tu fatigues trop ton corps"; réponse "si c'est pour courir à deux à l'heure ça m'intéresse pas, je lache l'affaire".
 
La course c'est les #mental, Frers. Et pas que pour tenir quand t'es au KM7 d'un 10 ou au 37 d'un 42, c'est bien plus dur d'avoir le mental pour oser courir à 8,5Km/h avec des cons bourrés qui t'emmerdent à côté "eh je peux courir avec toi? pourquoi tu vas si lentement?". Triple respect pour les nanas qui se tapent en plus le bon harcèlement des familles...  
Accepter de se taper ça pendant quelques mois pour en sortir plus fort, pour moi c'est la première étoile pour être un coureur un vrai.  
 
Je suis lyrique aujourd'hui moi  

 
Merci pour le retour, je note
A la base, je pensais courir, sans trop prévoir grand chose. Quand le collègue m'a dit qu'il allait au stade, je me suis dit que ce serait une bonne occasion ... donc, j'y suis allé quand même en touriste
Du coup, je me suis dit que des 1000 seraient bien, et j'ai en tête une allure de 4'15 ... mais sans trop de référence. Je n'ai jamais trop eu l'occasion de bien la définir.
Et, j'ai bien utilisé les graduations pour mes distances ... très facile : 1000, c'est 2 tours + 200 ... très facile de savoir quand accélerer et quand couper. C'est aussi pour ça que j'ai fait des récup de 200m (et pas des récups en durée). J'avais juste besoin de 2 points de repère sur la piste
Maintenant, c'est clair que si j'y retourne, je réfléchirai aux temps de passage au 100 ou 200, histoire de mieux me caler.  
Et je note que la récup doit être une vraie récup. Mais après avoir couru "vite" (autour de 4' au kilo donc), j'avais l'impression de faire du sur place à 5' !! à moi de me discipliner un peu mieux

Le reste c'est des fausses excuses .

@loto :
 
Alors, le gros soucis (et j'avoue que ça me les brise de + en + de te lire...) c'est que t'es arrivé et paf la pastèque t'as arrosé tout le topic de conseils !
Problème c'est que tu ne connais personne et n'as pas l'historique des gens.  
Par exemple, Blob est là depuis des années (6-8 ans) et a déjà un passif de coureur, il est pas vraiment débutant et je pense qu'il sait déjà quel format/volume est suceptible de le blesser.
Idem pour l'autre dont les fractions sur 200m étaient à +/-2s du temps cible --> séance ratée ! Rien que ça ! J'imagine bien l'effet que ce genre de commentaire aurait eu sur un pur débutant
 
Je passe sur l'approche strict des allures au poil de couille près pour définir l'EF, EA, 1er seuil respiratoire etc... sans connaitre les personnes, leur état de stress à l'instant t, la chaleur, si ils ont chié mou le matin ou pas... et qui pour la grande majorité évalue leur FCM à base de 220-âge.
 
Bref je vais pas développer mais tu vois l'idée.
 
Par contre si tu veux un jugement à l'emporte-pièce, avoir comme référence 36'30 sur 10k, 1h20'xx sur semi et 3h15 sur marathon, LA on peut dire qu'il y a un gros soucis dans ton entrainement et qu'il faudrait peut être souger à revoir ses bases !

C'est vous qui voyez hein, moi j'apporte ma vision et mes conseils. Ca plait ou ça plait pas, j'oblige personne à les suivre.
Mais au moins je suis cohérent dans mon approche et j'ai toujours obtenu des super résultats avec les athlètes que j'ai entrainé.
 
Si on vise uniquement à se faire plaisir et a pas se prendre la tête avec la course, on fait pas une séance de 200m avec des chronos ultra précis et surtout on vient pas en parler sur HFR en mode machine à café.
Par contre si on cherche à progresser, faut accepter les critiques et les suggestions. C'est pas comme si j'avais dit "séance de merde, arrête la course pour toujours" non plus. J'ai donné des pistes d'amélioration et je suis certain que la prochaine séance sera mieux, notamment (et pas seulement) grâce à mes suggestions.  
 
Accessoirement, on peut aussi être coureur depuis longtemps et avoir un niveau de merde, c'est pas incompatible.  
 
Et pour mes chronos, j'ai dit que j'avais fait un unique marathon, que je m'étais bien ramassé la gueule, et que depuis j'y avais pas touché. Donc c'est sur qu'il y a incohérence... mais un jour je retenterai !!

 
Et en attendant, y'en a combien ici qui sont à 36' sur 10 et 1h20 sur semi ?... Avec des temps comme ça il y a entrainement derrière. C'est bon de savoir la méthodo employée et de comparer. Je suis pas d'accord non plus sur le fait de dire que +/- 1sec de variance sur 200m c'est pourri mais j'apprécie ses contributions.
 
Je ne pense pas que toi et moi, vu nos temps respectifs peuvent nous permettre de dire que ses conseils ne sont pas adaptés.

@ lautho Je pense qu'il parlait de ton 10k. 36'30 c'est quand même un peu ridicule quand on s'entraîne

Les grands entraîneurs n’ont pas été forcément de grand joueur  

Ouai j'avoue que le 34'13 pour les France ça me semble bien bien chaud...    
Avant j'arrivai à gagner 1min par an facile, maintenant je galère de plus en plus. A mon avis je vais attendre de devenir Master ça sera plus simple.
 
Mais bon je pense que je peux quand même encore améliorer, j'ai eu des pépins de santé régulièrement au printemps et j'ai pas pu courir comme je voulais, du coup je devrai pouvoir baisser le chrono sur 10k à la rentrée (si les dieux de la route le veulent bien).

Le mec donne des conseils un tant soit peu cohérents et il se fait tomber dessus...

Vite vite, continuons à ne lire que du #insta-style.

@machine: t'as de la place dans ta cave ? je crains qu'on y soit mieux qu'en dehors en fait...

#plaisir, Frer