Reprise du message précédent :
Faut voir sa fcm aussi...

A 145 je peux clairement parler tranquillement et jouer sur mon tel en même temps

Pas vous ?
Faut que je retourne voir mes vieilles séances pour savoir à combien j’étais en vraie EF

Au fait des nouvelles de Antoine2xx ? Il a donné quoi ?

Ne pas trouver de D+ dans le bordelais p'tain de parisien  
 
Tu sais Sylvain Court s’entraînait rive droite et qu'il y a un paquet traileurs bordelais qui ferait fantasmer HFR    Des mecs qui se font 1000 m de D+ le matin lorsque tu es encore entrain de dormir   et qui montent sur la boîte très régulièrement.

Non j'avoue je chipote un peu.

15 bpm c'est peut être beaucoup.
Mais disons t'as un objectif d'ef à 135 bpm... T'es à 145, vous vous ralentissez vraiment drastiquement ?? Ou vous levez légèrement le pied ?

Idéalement je devrais aussi être à 135, je suis plutôt vers 140/145 et quand je suis à 150 bpm je ralentis sans non plus mettre le frein à main.

Vous recommanderiez quels Asics (j'ai 20%) en Supinateur ?

 
Comme Baihel et Juan Magan, il arrêté la course pour intégrer à plein temps le harem de machine.

Tu finis par courir au seuil voir à changer de filière non?
 
Perso une séance cool j'essaye de rester en EF au moins la moitié, puis de pas dépasser l'EA.
 
Après j'ai des jours où j'arrive à ne faire que de l'EF sans être frustré (voir - de 70% FCM  https://www.strava.com/activities/1449704165 Je veux ma médaille ) , et y'a des jours où ça me soule et du coup je fais du D+ histoire de justifier mon cardio qui est pas du tout en EF

 
J’ai toujours eu l’habitude de courir sur du plat. De ne lutter que contre mon souffle et mon cardio.  
En rp ça monte aussi si on veut. Je faisais juste en sorte de l’éviter
 
Bref aujourd’hui je lutte contre le lactique et les montées de fc incontrôlable . Ça coupe les pâtes c’est dingue

Faut ajouter des séances 1min cap 1min marché pour faire votre dose d'allure tranquille... les pros font des footing à 60/65% fcm dans leurs entraînements...

HFR walking club

 
Je suis quelques « pros » sur strava et c’est vrai. Seulement leurs 60/65% c’est à 5/5’20. Du coup c’est moins chiant

ds trainer

moi je l'ai trouvé. Je me fais doubler par littéralement tous les joggers de ma ville. Je veux bien que ce jour là untel soit sur une fraction quand il me passe.... mais bon voilà, le jour de la course, "les derniers seront les premiers" comme a dit Mohammed

 
En même temps vu tes résultats il n'y a pas forcément besoin de revoir tes méthodes d'entraînement.
 
Et le coup de l'entraînement au cardio et "c'est important de faire de l'EF" pourquoi pas, encore faut-il déterminer correctement ce qu'est l'EF et déterminer ses valeurs de référence correctement.  
 
Perso si je me base sur ma FC max (que je n'atteins jamais) et que j'applique un pourcentage de FC conservateur, je peux pas courir en EF. Avec ma FC au seuil lactique et une logique de travail en Z1-Z2, c'est déjà plus naturel, je peux courir presque indéfiniment et je crée peu de fatigue.  
 

Le soucis en effet c'est de connaître sa FCMax...

clairement, pour moi  c'est simple avec mon pote on était tous les 2 en 43' au 10 en 2012 avec le même entraînement
Depuis, on fait les mêmes 10x400, les mêmes 6x1000. Par contre son EF serait digne d'HFR. Je suis quelques minutes en dessous de lui au 10 auj.
Il a le double de mon volume d'entraînement

ben oui, parfois j'en viens même à marcher, par exemple sur certaines côtes.
à noter je n'utilise pas de cardio.
 
Et j'ai récemment fait le test du passage à 5'40" au kil en footing avec un pote en 33'30" au 10. Et bien il parle beaucoup moins.... alors autant dire un 38' au 10... Encore une fois, il n'était aucunement essoufflé pouvait répondre si je posais une question. Mais il "manquait de conversation" à ce moment là, et pourtant on avait pas du épuiser les sujets car c'est revenu en 6'30" au kil un peu plus tard...

il y un gros problème d'ego avec l'ef... on veut pas se faire dépasser par la nana qui vaut 1h05 au 10km, même en EF

après y a aussi le plaisir
je conçois que ce soit plus rigolo de courir vite
mais je trouve risible les "oui c'est bien de l'EF mais ma FC ceci et c'était en montée cela et j'étais pile à 74.99% donc c'est bon"
 
Y a un moment "oui je fais pas de l'EF car ça m'emmerde et c'est comme ça"

Fait pas ta gonzesse
T'as un bon coach, tu t'es bien entraîné, faut juste bien viser sur l'objectif !

 
En général c’est pas non plus très très compliqué si ?

 
Là je pense que c’est clairement exagérer le mec en 33’30 qui manque de conversation à 11 km/h ?!  
 
Je suis le seul que ça choque ?
 

ben le fait est... qu'il a clairement moins parlé à ce moment là.  
Il était loin d'être à la rupture ou quoi... je note juste qu'il a moins parlé.
Comme chaque mardi ou jeudi dans mon groupe d'entraînement, je dis pas que tout le monde se tait.. mais le bruit de fonds se tarit un peu.

Y'a ef et récupe, c'est pas pareil  

 
C'est normal il est obligé de se concentrer pour pas aller trop vite

L'ef, faut pas courir trop lentement, c'est quand même pour développer une qualité pas pour se promener.
La recupe à 6' et plus, porte bien son nom...

c'est peut être ça... peut être voulait-t-il me préserver...
Mais bref on voit tous que les champions font des footings à 60% et nous jamais.
c'est comme ça.

60% de quoi ? Y'en a beaucoup avec un cardio ?
J'en connais pas moi.

 
Viens courir avec moi je peux te dire qu’à 5’30 je peux te parler pendant des heures et ma FC ne dépassent pas 70% FCM à cette allure là. Et en allure ça équivaut à 60% VMA pour moi.
 
Après je ne fais pas 33’30 c’est certain.

Pas sûr d'avoir compris la conclusion à tirer là    
 
Il va trop vite en EF donc n'a pas gagné les quelques minutes sur 10k que tu as gagnées ?

Selon moi oui ce serait le premier axe d'amélioration à essayer pour lui, oui. Il a un bon test  VMA, mais aucun temps de soutien. En clair il s'entraîne (comme dirait JP le rouge) comme un coureur 1500-3000 pour mettre des dossards semi marathon.
Il me dit qu'il est tout le temps fatigué.
Et quand je lui dis de faire les footings ultra cools, "je peux pas avec le club ça part cool et au bout de 45s ça accélère déjà". D'ailleurs Zendb est en partie responsable    (SP dans ton club)

Encore une fois lis mes mots: tous les coureurs sub 40 peuvent parler pendant des heures à cette allure. Je dis juste que ça parle moins. Moins spontanément. Moins abondamment. statistiquement sur un groupe.

ouais les sorties clubs c'est n'importe quoi... C'est censé être une sortie tranquille et les mecs qui valent  45' partent direct à 4'50/km

Moi je trouve que si.... Si je me base sur toutes les sorties réalisées je l'estime à 175...
Soit :
- c'est dur à évaluer
- je suis une feignasse qui ralenti et n'avance plus des qu'il dépasse 160 bpm

 
D'un autre coté ... si tu es en EF, et que tu te mets à papoter tout le temps ... tu respire moins bien, donc pour compenser tu augmente le rythme cardiaque et t'es plus en EF    
Il faut savoir ce qu'on veut, et ça se joue parfois à 1 bpm !!  

et j'ai une copine de 42 ans 4h22 au marath' qui fait de l'EF comme on a dit à 75%. De sa FCM à 225. C'est sa garmin avec Hr au poignet qui l'a dit.

Le problème des clubs c'est le concours de bite et l'absence de groupe de niveau assez nombreux.
 
Viendez au Running 92 qu'on est bien.
 
 
Voilà la SL du dimanche matin chez nous (c'est pas la sortie EF, c'est la SL je précise bien).
https://www.strava.com/activities/832510300
 
C'est la même vitesse pour tout le monde (même ceux à 33 aux 10k), et le coach est devant et donne le tempo. Parfois il indique quand lacher un peu les chevaux pour ceux qui veulent (toujours des mecs, bizarrement ), mais globalement on reste tous ensemble.
 
Je sais pas si le fait que mon club soit majoritairement composé de "vieux" (on a peu de Senior, quasi que des Master) joue, mais clairement je trouve ça sympa comme ambiance, chacun suit son programme et ne cherche pas à en faire trop pour "suivre".
Et non, c'est pas un club de mauvais, on est podium sur pas mal de courses du coin (aussi bien en individuelle qu'en équipe).

Mais on est voisins

 
Si tu penses que ta fcm est à 175 et que tu ralentis pas avant d'arriver à 160bpm (et que tu considères que jusqu'à 145 t'es en "EF" ), ça veut dire que tu fais ton EF jusqu'à 82%FCM (soit allure marathon en théorie non?) et que tu ralentis quand tu atteins 85% FCM soit ton allure semi.
 
Y'a un problème dans ta mesure de ta FCM je pense, ça me parait surprenant qu'à ton AS21 tu sois pas fatigué

Running 92, ca pourrait m'intéresser je suis dans le 92 aussi !