Reprise du message précédent :
Ca fait longtemps que j'ai suivi en detail le topic, mais il ne me semble pas avoir vu de sujet sur ma question.
Ca vaut quoi les nouvelles Reebook avec des semelles en zigzag? A priori c'est specifique pour le running! En tout cas si c'est efficace c'est plutot revolutionnaire comme type de semelle!
Quelqu'un a testé?
 
Sinon pour ma part je me suis acheté les Asics Cumulus! J'ai fait 4 sorties avec et pour l'instant elles sont top.

 
Je suis passé de 62 à 98kg depuis
Mais que de la masse musculaire

 
Tes shoes on dirait un peu des chaussures de rando mais avec une tige basse! Tu les as eu au rayon running?
Sinon oui tes problèmes peuvent venir de là! (Surtout si ce sont des shoes de rando!!)
 

merci de repondre green8
 
en fait je les ai achetées sur les conseils d'un vendeur de decathlon
je sais c'est naze mais bon
cet aprèm je vais aller voir un mec dans un magasin specialisé dans le running  
 
merci encore
 
sinon je pese 70 kgs je m'en sers maintenant sur de la pelouse de terrain de foot  
quelles seraient selon toi les meilleures shoes aujourd'hui
 
j'ai regardé un peu de partout y'a tellemnt de marques ..
 
c'est juste en tant que debutant donc 3 - 4 kms a chaque fois  
vu que c'est la reprise depuis un moment je rame grave

 
 
peut être ça qui te pose problème pou t'es articulation

Clair que ça fait beaucoup, sur du demi-fond ou au-dessus ça doit commencer à faire bobo aux articulations. Faut se limiter à du court là j'pense
 
D'ailleurs, y a des valeurs de "poids idéal" pour la course (fond) ?

 
Sans aucune connaissance scientifique donc uniquement au pifomètre et à l'expérience je dirais que pour une distance >20km, le poids idéal se situe autour de -10kg par rapport à sa taille.
Par exemple 1m80, 70kg  
Mais c'est surement une connerie.

 
pour 1m92, mais c'est clair que mon poids ne joue pas en faveur des longues distances.
J'aimerais juste arriver à faire ce semi sans trop avoir mal aux chevilles...  

 
 
calme la muscu et muscle bien tout avec homogénéité   ce n'est qu'un conseil

 
J'ai fait 14.6 km/h dont 13.6km/h sur semi donc 1h33'05" précisément
Pour le marathon, il ne faut pas enlever 1km mais : Temps Semi marathon (que l’on est encore capable de faire) X 2 + 6%.
C'est pour ça que j'attend de voir ce que je vaut aujourd'hui sur semi pour me projeter sur le marathon, si je part sur 1h35 ça ferais 03h21'54" pour le scénario optimiste.
Admettons que je soit pas dans un bon jour, 1h40, ça ferait 3h32'00".
 

 
Concernant ma VMA, je ne pense pas qu'elle soit erronée : on fait le test VAMEVAL, c'est un peu le test que tous les clubs effectuent.
J'ai beaucoup lu avant de me lancer dans la CAP et le VAMEVAL est ce qui se rapproche le mieux de la réalité.
Concernant les athlètes, je ne les connais pas plus que ça, c'est au fur de mes discussions, après, je me fis à ce qu'ils font en entrainement, souvent, ils sont devant moi
Ils travaillent eux aussi (enfin, j'espère !) par rapport à leur VMA sinon, oui, ils vont beaucoup trop vite ... en tout cas, en effet, je constate souvent que je me remet bien plus rapidement qu'eux de mes entrainement (hier, en 2' de repos, c'étais oublié).
 

 
VAMEVAL : parle en à ton popa et dit nous ce qu'il en pense
 

 
3h08 correspond à ma VMA : 17.7km/h pour un % de VMA de 76%, surement calculé par rapport à ma FC repos, FC Max, et FC 1' après test VMA.
 

 
Non non, ça ne s'est pas passé comme ça : en fait, il trouvais juste que me fixer un objectif dès le 1er marathon, c'étais pas la bonne stratégie.
Il ne me connais pas, en effet car je pense être plus fait pour le long mais je pense qu'il m'a dit ça pour pas que j'en soit dégouté, partant de son vécu avec son fils (et surement d'autres athlètes du club), il m'a surement refilé un conseil qu'il a refilé aux autres (et à sa famille).
 

 
Il m'a en effet demandé de réviser mon allure mais c'est moi qui l'a mise en oeuvre, la par contre, vu que je n'ai pas l'habitude de ne pas faire exactement ce qui est demandé, j'ai fait un peu à l'arrache, sans trop savoir comment modifier tout ça niveau allure.
 

 
Ah mais, je suis entièrement d'accord avec toi et je le lui ai fait remarqué : il m'a dit que non, c'étais volontaire d'avoir ces 2 séances qui se suivent ...
 

 
Gros +10^10000 !
Je vois que tu m'as bien identifié : je manque clairement d'EMA, c'est mon gros point à travailler !
Si ça ne tenais qu'à moi, je ferais exactement ce que tu as indiqué pour améliorer ce point.
Par contre, il me reste 4 semaines dont 3 semaines de travail (la 4ème étant light), je me demande si ça vaut le coup encore ... si oui, je te demanderais des précisions
D'autant plus que dans 2 et 3 semaines, je vais avoir de ... l'EMA (3x3000@85% et 5000/3000/2000@85%)
 

 
Tout à fait, comme les séances VMA courtes à 100%, perso, je trouve ça étonnant pour un plan marathon, que ce soit toutes les semaines ... je suis un noob encore au club mais dès que je ferais parti du paysage, je n'hésiterais pas à remettre en cause le plan si je le trouve incohérent
 

 
Oui mais toi t'es pas un faible    
 
 
 
C'est pas super compatible d'être baraqué et faire de la CAP : j'ai un collègue qui s'y est mis, comme toi, il est tout gonflé maintenant (+22 kg de muscle pur boeuf) et quand il court maintenant, il douille sévère.
Quelle idée aussi, regarde Bruce Lee, il est tout sec et ça ne l'empêche pas d'avoir une super musculature, s'comme ça qu'il faut être    

 
merci a toi green8
 
j'ai acheté les wave riders de mizuno:
http://www.amazon.com/gp/product/B [...] HSHSTP65CV
 
mais vu que je les ai payées 130€ et que sur amazon aux us elles valent 100$ max j'ai comme l'impression que je suis fait arnaqué la non?
 
merci

 
Tu as payé le service! Le mec du magasin t'as conseillé sur la chaussure idéale pour toi, tu as pu les essayer, tester au moins 2 pointures, tester peut etre 2 ou 3 paires differentes, avec un peu de chance tu as peut etre trottiné dehors avec les chaussures au pied... Tout ça n'a pas de prix!
Tu verras quand tu auras fait quelques sorties avec tu regretteras pas l'écart de prix et tu y retourneras pour ta prochaine paire!
 
Perso j'ai acheté mes chaussures il y a 2 semaines, j'ai payé 120 € en magasin et je peux les trouver sur le net à 80 €, mais c'est pas grave avant d'acheter j'ai essayé 3 paires avec à chaque fois un petit tour dehors pour tester, t'as pas ça en achetant sur amazon ou ebay...
 
Edit : tu nous diras si c'est mieux avec tes nouvelles chaussures!

 
Il me semble que c'est celui là je lui pose la question  
 

 
 
tu va dans quel magasin pour qu'il te laisse courir a l'extérieur , moi ca ce passe a l'intérieur tu fait les 100 pas pour voir si ca va mais bon ps de trottinage  

 
 
NAn mais faut pas changer en cours de route, c'était juste des petites réflexions dans ma tête...
Ok pour le Vameval,mais bon c'est un test et le test de temps de soutien permet de confirmer ou non la vma déterminée..
Continue de bien bosser, de toute façon, ça a l'air de marcher vu que tu fais progresser tes temps en compète!

Confirmation le test VAMEVAL est bien le meilleur test pour déterminais  sa vma ! d'ailleurs faudrait peut êtres que j'en fasse un que je voie comment je suis misérable

 
Oki ! Je suis le plan
Par contre, après le marathon, il est fort probable que je te demande des conseils pour améliorer mon temps de soutien sachant que, côté VMA, je n'ai pas besoin de l'augmenter pour le moment
Ça me servira si je veux passer sous les 40' voire encore en dessous
 

 
Pour un sprinteur, je sais pas, vous, faut aller au taquet tout le temps    
En parlant de sprint, 'tain, j'ai encore vu le warrior qui nous sert d’entraîneur (à l'occasion) pour le groupe élite : j'ai entendu dire que sur le semi de dimanche dernier qu'il a terminé en 1h07, il a fait les 10 premiers kms en 31'    
Le lendemain, il enchaîne sur des fractoches courts et la, je le vois faire des 600m ... nan mais v'la la vitesse de taré ! A la louche, je dirais 22-23km/h, par contre ça me rassure, il fait des récup' active mais pépère ... comme moi    
Et cette foulée, non de zeus

 
il a juste un peu ralentie sur les 11dernier km hé& bé il cartonne sec quand même il est a combien d'entrainement /jour/semaine?

Hier soir test de seuil. J'étais pas au top de ma forme, un peu en manque de sommeil en ce moment, mais j'ai fait à peu près la même perf que d'habitude, avec une vitesse de seuil de 14.6km/h pour 169 puls/minute. Ca me fait donc une allure de seuil à 75% de mon allure VMA, ce qui selon le site volodalen est bas. Faudra que j'en discute avec le coach, mais a priori ça pourrait me donner un axe pour progresser, en essayant d'améliorer ce seuil.

 
Donc tu fixes tes pulses à "fréquence pulse prévue par le seuil" et tu regardes à combien tu cours? Ben pinaise, à ce train mon seuil je pourrais lui enlever 2 km/h...  
Au seuil je suis à >90% Fcmax

Non la directive c'est de ne pas regarder du tout le cardio, mais de "maintenir l'allure max où l'on est en équilibre respiratoire", c'est à dire où on se sent pas trop mal, sans souffler comme un boeuf.
Ce n'est qu'à l'arrivée qu'on relève la fréquence cardio et la vitesse moyennes. Par rapport au test de VMA qui est très carré, ça se fait donc vachement au feeling. Là ça me fait quand même une freq cardiaque à 87% de ma FC Max, ça fait déjà pas mal elevé. Je ne sais pas trop ce que la littérature dit sur la fréquence "normale" à allure par rapport à la fc max.
 
Edit: il semblerait qu'on seuil on soit environ à 85% de la FCMax, donc je ne suis pas trop loin du compte au niveau feeling, car hier je sentais que j'étais juste un poil trop vite.

 
Il est à 7-8 entraînements par semaine
 

 
Oui c'est bien ça : courir sans trop souffler.
Par contre, si je te suit et que je part sur 85% FCM (soit 164), ça me ferais ... ~13.5km/h comme allure seuil ! (76% VMA)
Tout comme prostaff, pitêtre qu'on va trop vite en allure seuil

 
Pas super pour la fiabilité. J'ai une FCmax assez basse (<185), je tiens 140 à 12km/h, mais dès que l'allure monte un peu, ma FC s'enflamme au-dessus des 160.
Le seuil je le fais plutôt sur le ressenti des jambes : elles ne doivent pas commencer à brûler. En général, je ressens les bonnes sensations dans le second 3000, avec la nette sensation que la "locomotive" est en route. La FC est alors entre 168/169 et 175/176 en fin de séance avec la fatigue en plus.
Mais c'est vrai que si les % théoriques collent à peu près au niveau des séances et de la course (objo 10km), je sais que ça va être très difficile de les tenir sur semi.
Ca pourrait vouloir dire qu'en fait en entraînement je suis trop "à bloc" et que je me suis limite explosé sur le 10km la dernière fois.  

Y en a qui courent avec des talonnettes ici ?
 
Depuis que j'ai repris je cours avec des Sorbothane sur les conseils du médecin. Je sais pas si c'est bon de courir tout le temps avec...
 
 
 
Simplement fait 4 petits footings de 6km, 1 km/h moins vite qu'avant, c'est pas la grande forme, j'appréhende vachement  

les talonnette j'en ai mis juste pour marcher a cause de la tendinite et au début quand je courrais après dépend de l'amortie de ta grolle

 
J'aime bien ta conception de FC qui s'enflamme : à 12km/h, je suis ~155 pour la même FCMax, je te laisse imaginer à des allures >    
Toujours est-il que courir à une FC cible n'est absolument pas fiable et n'est pas la méthode de progression optimale (cf R2PH).

http://www.runningcafe.fr/tests/ch [...] lvain-3927

C'est pas très rapide pour une VMA de 19 et quelques... ça pourrait presque être ton allure marathon!

Nan, c'est plus Gaille qui va trop lentement!

Sortie ce soir : je sais pas quoi faire    
J'ai fait du seuil lundi, je ferais bien de l'allure spécifique ce soir genre 4x2000, mais je ne sais pas quelle allure prendre :
 
1.raisonnablement : 3'51/km (38'30/10km)
2.pas raisonnablement : 3'48/km (38'/10km)    
 
Psychologiquement si je passe la 2 c'est tout bon, mais mon allure spécifique serait plus la 1.    
 
Et puis faudrait que je fasse un peu de court pour travailler les hauts régimes, et puis des côtes, et puis...merde, pas le temps  

 
Ok, je vais tenter sans pour la prochaine sortie.

Tu verras bien sur ton prochain 10K. Si tu le fais dans de bonnes conditions, tu pourras prendre le temps comme référence pour tes séances futures!

Alors là, va dire ça à Chritian Delerue, chantre du travail à la FC, et qui a des athlètes de 50ans qui tournent à 2h30 au marathon et qui ont des records à 2h20... Le club de la JA Melesse, plusieurs fois champion de France par équipe au marathon, travaille avec cette méthode.
C'est une méthode de travail différente de ce qui est inculqué à la FFA, quoique qu'il commence à former des entraineurs FFA au travail à la FC, mais dire que ce n'est absolument pas fiable sur la base d'UNE étude scientifique, dont ce n'est pas la conclusion principale me semble-t-il, est quand même une grosse aberration !!    
Les raccourcis sont faciles!
Je ne crois pas qu'il faille dire qu'une méthode est mieux qu'une autre, c'est souvent faux et contredit plus tard.
De plus une méthode d'entrainement peut convenir à quelqu'un et pas au voisin qui progressera mieux avec une autre...

hum faut que je voie a diminuer l'etat de lactique sur ma course du 400 c'est ça qui me péche les 100 150 dernier mètres !!! bon bon va falloir que je fasse autre chose que des 50 60 100 a fond

Ben tu balayes la plage de vitesse : si veux le faire normalement, tu fais le premier 2000 à 3'51/km ensuite 3'50/km le deuxième, 3'49/km le 3e et 3'48/km le dernier! Sinon tu la fais à la Prostaff, c'est à dire l'inverse...  
En même temps, entre 3'48/km et 3'51/km, c'est peanuts! ça ne fait que 30" d'écart sur 10km    
 
Sinon tu peux faire des 600 ou 800 en 3'40/km, c'est tranquille, et tu refais du spé la semaine prochaine.... Tu vas accumuler deux grosses sorties dans la semaine avec des 4*2000, raccourci un peu ça te fera du bien!
C'était pas du spécifique lundi? Tu n'as pas tourné à 3'50/km ou pas loin?
edit : beh oui je viens de vérifier, tu as fais 3000+3000+2000 à 3'50 et des poussières au kilo! Si ça c'est du seuil alors faut que tu envoies du 3'45/km sur le spé! Ou alors c'était du seuil++ mais en prépa 10K, ça se chevauche avec l'allure spé, aucun intérêt  
 Pour ma part, j'avais compris que c'était une séance spé, c'est pour ça que je te disais de faire les 3*3000 à 10j de la course    
Fixe ton seuil à 4'/km et ta spé 10K à + ou - 3'50/km, tu auras le temps de te cramer après ta course    
Parce que le seuil c'est quand même plus ou moins assimilé à l'allure semi, donc il va falloir que tu envoies fort et que tu tournes ton futur semi à 3'54/km  

Tu as modifié mes calculs!    
 
à 3'35/km alors les 2*5000  

 
Et à reculons.  

Sinon hier soir c'était finalement sortie fartlek, le voisin se sentait fatigué dont pas de fractionnés courts... Mias séance très sympa avec de l'allure, on commençait à accellérer ensemble, je passais devant, on ralentit pour la récup' et quand il revenait à ma hauteur il relançait et ainsi de suite! C'est très sympa et ça fait de l'accélération progressive avec des vitesses allant jusqu'à 3'30/km tenue 1 à 2' sur la fin des fractions...
Avec 100 marches ou plus au milieu montées deux par deux et une bonne soixantaine de marche voir plus aux 3/4 du parcours(descendues à l'aller). Et ben en haut des escaliers, c'est pas facile facile, le cardio à près de 180 et les cuisses en feu!
Vraiment bien comme sortie et efficace je pense!

ça tombe sous le sens!

 
Ha, je pense que ta FCmax ne doit pas atteindre des sommets, comme la mienne.    

Mais si, je suis déjà monté à 195 l'année dernière mais j'avoue que j'ai du mal à monter à plus de 180 longtemps à l'entrainement et pourtant, il faudrait si je veux faire quelquechose sur 10K...
Bon, ce week-end je vais courir avec un plus fort que moi, je vais peut-être réussir à bosser un peu au-dessus de ces 180!!!