Reprise du message précédent :

connaissais pas, je me renseignerai

Mulebar c'est pas mal aussi

Beurk.

 
Gros amorti pour éviter la blessure ? Source ?
 
 
 
 
 
Et allez, les prescriptions d'AI à distance maintenant....  
faut arrêter les conneries un peu, hein.

Cliffbar en courant faut oublier c'est trop compact. A la rigueur en randonnant c'est jouable

 
nan justement je trouve le goût pas trop beurre de cacahouète écœurant et un peu salé donc sur un effort long elle passe bien
c'est bien analysé ici
http://www.lapinsrunners.fr/2015/0 [...] our-durer/
 
mais tout ça c'est plutôt sur le topic "promenade en montagne" qu'il faudrait en parler
sur route et en dessous du marathon, une poignée de raisins, une tranche de pain d'épices, quartier d'orange et basta
et sur un 10k qui s'amuse à s'arrêter pour manger à part Evil ?

 
En Trail les deux passent très bien pendant un bloc de 1000m de D+ mais sur route faut oublier

En préparation marathon mulebar ca passait nickel

 
L'ibuprofene (le ketoprofen aussi je crois) est un anti-inflammatoire en vente libre. Je ne vois pas en quoi je court-circuite son doc.
Ça reste des medocs, faut lire la notice avant utilisation, soit. J'aurais dû préciser peut-être    

Regarde ça  
http://team.fr.raidlight.com/blogs [...] ger.44806/ et ça :
https://youtu.be/qCg6if1KZvQ
 
Et tu verras ce que tu penses de la prise d'anti-inflammatoires

 
Les AINS je connais, hein   Je n'ai rien appris de nouveau. Par contre j'ai du me pincer et relire deux fois l'article pour me rendre compte que l'auteur délivre presque le message inverse de celui qu'il veut faire passer...
"Anti-inflammatoires","Dialysé à vie", "insuffisance rénale aigüe" dans un premier paragraphe. On se dit qu'il a failli y passer à cause des AINS sur une course.
 Le gars était complètement déshydraté, dans un état physiologique lamentable à cause de la course, qu'il aurait pu y perdre ses deux reins.  
SAUF QU'en fait, le traileur n'avait rien pris  
Et là-dessus un doc nous dit : "s'il avait pris des AINS, ça aurait pu être pire, vu son état déshydraté". Sans blague    
Avec une autre couche :

 
Tu fais lire ça à n'importe qui, en virant le gros titre de l'article bien en gras, dans le suspense haletant de l'article,  tu t'attends à ce que le doc dise en premier lieu: "l'ultra c'est dangereux pour la santé, on l'a briefé pour que la prochaine fois il s'arrête dès les premiers signes de déshydratation".
Mais non. Les AINS c'est mal, s'il en avait pris, il n'aurait pas senti les douleurs (sans déconner ça aurait changé qqch vu l'état dans lequel il était? il ne souffrait pas déjà un peu? il n'a pas quand même continué?)...
 
En gros c'est comme si tu filmais quelqu'un rouler à 150 km/h sur une route de campagne, qui perd le contrôle, fait des tonneaux, sort de la voiture indemne et que tu dis "s'il avait pris une bière, il aurait pu prendre un arbre au lieu de passer entre et ne pas s'en sortir". C'est pas faux   Mais moi je lui enlève d'abord le permis    
 
 
Il y a UNE phrase de toute l'article à retenir, et pas besoin de faire un allume-gogo grossier comme ça...
« tu ajoutes la prise d’un anti-inflammatoire, quelques soient les raisons pour lesquelles tu le prends, celui-ci majore l’insuffisance rénale consécutive à la déshydratation et à la rhabdomyolyse »
Voilà    
Et puis faut bien lire : "majore". Notre collègue qui va partir en vacances à la Réunion va certainement avoir chaud, mais est-ce-qu'il va courir un ultra tous les jours et se mettre tout seul au bord de l'insuffisance rénale...
 
Je passe sur le vlog. Rien de neuf. 12 minutes à entendre du "c'est pas bien" avec 90% de...vide(concernant notre discussion), où à un moment il parle de la contre-indication des AINS en cas d'infection...pour ajouter juste après d'ailleurs qu'à ce jour ce n'est pas prouvé. Honnête    
 
Pour info, je ne m'automédique quasiment pas, je ne me souviens pas de ma dernière prise de médoc, c'est moi à la maison qui fais régulièrement le tour du placard à pharmacie pour balancer tout ce qui est périmé, on n'a même pas une boîte de doliprane en stock.
Mais s'il faut faire passer le message général que les médicaments ne sont pas à prendre à la légère(quels qu'ils soient), je suis évidemment pour; c'est parce qu'on est faible et qu'on devient vite accro, et c'est là que ça devient vraiment dangereux et qu'au niveau d'une population tu as des morts "idiotes" avec des victimes qui à la base sont déjà fragiles...

Tu prend quoi un ibuprofene 200mg avant de courir ?

Ça va pas te faire grand chose. Moi ça me choque pas ce côté automédication, c'est plus inutile que dangereux

J'ai pas lu l'article, mais bon, généralement un cas : une généralité c'est direct poubelle. Et en effet d'après ce que tu dis Juan ça a l'air un peu n'importe quoi.

On peut faire ce même genre d'article avec des dizaine de médoc, on parle de tendinite sous fluoroquinolone, antiobiques régulièrement prescrit ?

Je suis passé à 3 séances par semaine, niveau récupération c'est un peu chaud quand même.
J'ai une SL 1h20 prévue ce soir et les jambes se faisaient sentir en montant les deux étages au boulot ce matin.
Je suppose que c'est comme ça qu'on progresse

Là c'est même mieux. Il se base sur un cas sans AINS pour dire que le AINS c'est dangereux

 
Non, l'article ne va pas jusqu'à extrapoler un effet indésirable inconnu à partir d'un cas. Manquerait plus que ça, le doc serait un peu grillé sur sa méthode de raisonnement scientifique. Mais bon, c'est pas vraiment beaucoup mieux.
Pour prendre un autre exemple, c'est comme si un ultra-trailer se cassait la gueule, pissait le sang, et que le doc disait "l'auto-médication c'est mal, il aurait pris de l'aspirine avant de partir courir il serait peut-être mort vidé de son sang".
On n'est plus de très loin de "la médication c'est mal", en fait  

Il y a des medoc sans ordonnance qui sont présent sur la liste des produits dopant? car si ça en fait partie faut mieux éviter d'en si on te fait pisser dans un bol  après une course

Il y en a oui. C'est arrivé à un ami.

Toutes les *éphédrines il me semble.

D'ailleurs, pourquoi sur certaines courses bien longues (genre Ultra-Martin 177km ou 100Km de Millau), les gens prennent du Doliprane ? C'est autorisé ? Ca change vraiment quelque chose ?
 
En parlant de course ultra longue distance, je cherche mes chaussures pour l'ultra-marin 177km, je pensais partir sur des Sketchers Go Run Forza
 

 
Des retours sur Sketchers au global et sur ces shoes ? C'est surtout pour avoir du confort dans l'alternance course/marche rapide imposé par cette course, et ne pas avoir mal aux genoux (j'ai souffert ce w-e sur l'éco trail avec mes wave kazan 2 )

Reste à voir si le médicament en question est éliminé dans l'urine, le seuil ou tu considère ça dopant.

Vous avez vu souvent des contrôle sur des courses saucisson ? A part l'alcoolémie ?

 
j'ai ce coureur dans mes abonnements Strava qui bosse pour Sketchers : https://www.strava.com/athletes/6795523
Il pourrait peut-être te conseiller

 
Oui deja vu à côté de chez moi !

C'est pas le mec de no pain no gain qui utilise des sketchers ? Il en dit du bien, tout comme de nombreux coureurs sur le groupe fb lfr.

 
Non mais c'est inutile ET dangereux.
Sur l'aspect analgésique cela marche à peu près correctement, mais pas mieux que le Tylenol qui a beaucoup moins d'effets secondaires.
Il est également démontré que l'effet anti-inflammatoire n'est que efficace qu'en début de blessure, et qu'ensuite cela ralentit même la vitesse de guérison comparée à une "non-médicamentation".
Cela semble même contre-productif à plus long terme avec une diminution de l'amplitude articulaire et un taux de récidive plus élevé...
 
La liste des effets secondaires documentées est ultra-longue: risques gastro-intestinaux avec augmentation des gastrites et ulcères, risques de défaillances rénales, risques cardiaques.
Ce n'est quand même pas rien dans une optique de pratique de la CAP.
 
Je ne dis pas qu'il ne faut jamais en prendre, mais cela doit vraiment être fait avec l'appui de son médecin, et non en décrétant que bouffer un  advil ou se tartiner de flector n'est pas mauvais.
 
Quelques sources à l'arrache:
http://distances.plus/entrainement [...] condaires/
http://distances.plus/entrainement [...] e-options/
http://www.bmj.com/content/354/bmj.i4857
 
 

 
Voila. Tu prends un Fervex, et tu es positif.

C'est marqué sur la notice s'ils peuvent avoir un effet sur les tests antidopage.

 
Moi c'est vraiment dans une optique d'avoir du confort sur une très très longues distance (je le redis mais les Wave Kazan sur bitume ce week-end m'ont juste tué les genoux)

Tes sources sont... Pas Fiable.

Moi je te le dis, prendre un ibuprofene 200 avant de courir tu risque que dalle. Et je pense que ma source est plus fiable qu'un site, blog, conseils d'un entraîneur.

Après chacun fait ce qu'il veut.

La liste des effets secondaires c'est bien, la fréquence c'est mieux. Faut mettre de la mesure quand on lit une notice.
Forcément quand on voit les associations de patient qui te chient une pendule parce que l'effet secondaire hyper rare n'était pas mentionné et que 5 patients sont décédé Bah tu termines avec des notices interminable et des gens qui partent en psychose en lisant "risque cardiaques" sur les effets secondaires d'un médoc.

 
 
 
Je ne vais pas répondre à tout parce que j'ai déjà donné mon point de vue, qui est qu'au final ce sont des médicaments en vente libre, qu'ils ont certes des effets indésirables comme tous les médicaments par définition, mais que sur une personne en bonne santé qui a un syndrome "classique" sur un genou avec réapparition de douleurs donc peut-être inflammatoire (inflammation qui se diagnostique par examen biologique), une prise d'ibuprofene en vente libre pendant 3/4 jours peut aider. Ou pas. A lui de voir. Je serais dans son cas, je mettrais les chances de mon côté.  
On n'est pas d'accord sur la balance profit/risque.
 
Quant aux articles "à l'arrache", les deux premiers liens sont simplement la parole d'un doc qui ne référence aucune des études qu'il mentionne, et la dernière étude je ne vois pas trop la transposition avec ce dont on parle, puisqu'elle se base sur des patients hospitalisés, etc...avec des comorbidités qui empêcheraient 99% d'entre eux de se mettre dans le rouge avec des running aux pieds. De plus, il faut d'après ce que j'ai compris taper dans les très hautes doses pour que la plupart des effets soient significatifs, comme l'ibuprofen:
http://www.bmj.com.sci-hub.io/cont [...] height=600
 
 

Sachant que les doses d'ibuprofene que vous prenez ne sont même pas antiinflammatoire.
Fin du débat.

Alors pourquoi en prendre ?
Ce raisonnement est totalement absurde.

Bah oui, pourquoi en prendre ?

C'est ce que je disais, c'est inutile mais pas dangereux.
Ibuprofene 200 antalgique, mais pas antiinflammatoire

Sachant que l'inflammation n'est pas une cause mais une conséquence. Donc même en bloquant l'inflammation, l'origine de ton inflammation sera toujours là.

C'est bien pour ça que je trouvais ça bizarre de prendre des anti-inflammatoires avant de courir ...
C'est pas un truc à se faire encore plus mal ?

Non ça te fera rien, mais dans le fond c'est pas très utile.

200 ? Tu as 8 ans ?

zendb: tu fais de la pharmacovigilance ?
 
Sinon j'ai des skechers, les gomeb2 que j'aime beaucoup !

Non, je suis pharmacien, mais pas en ville alors les médoc' c'est pas trop ma spécialité (ça peut paraître surprenant mais c'est vrai)

vous voulez des medocs qui marchent ? viendez en PV  
 
j ai de quoi vous soigner

à l'hosto c'est plus de la commande / stockage

 
Recherche ou indu?

Étonnant

GOrun 4 2016 ici, sur les 3 paires utilisees jusque ici, elles sont sur le podium