◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 5978 5979 5980 .. 10355 10356 10357 10358 10359 10360 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : ◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

PPPEP

Reprise du message précédent :

alvas a écrit :

Et c'est équivalent Boston Boost d'un point de vue segment de marché?

Elles font pas genre 60g de moins? :??:

Publicité

alvas

Train hard. Win easy.

Le poids ne veut rien dire parfois

Baihel

un B et un L.. tout simplement

PPPEP a écrit :

J'ai les faas 600 v2, que j'aime beaucoup, mais qui ont bientôt 300 bornes et que j'aurais explosé d'ici le marathon de paris, donc il me faudrait 1 voir 2 paires de remplacement.

Du coup je pensais au v3, encore en vente chez sportsdirect. Ou directement les speed 600, directement chez puma.

http://fr.sportsdirect.com/puma-fa [...] e=12907103
http://fr.puma.com/fr/fr/pd/chauss [...] er#start=1

Sinon y'a la solution de prendre les speed 500, mais j'ai peur que le mesh soit trop souple au niveau maintient latéral comparé au speed/faas 600

http://fr.puma.com/fr/fr/pd/chauss [...] te#start=1

Les 600 sont bien si c'est pour du long et tranquille, y'a quand même un sérieux gain de confort. Mais faudra pas espérer courir trop vite avec, le poids handicap vraiment.

Message cité 1 fois

Baihel

un B et un L.. tout simplement

alvas a écrit :

Et c'est équivalent Boston Boost d'un point de vue segment de marché?

:jap:
En plus dynamique peut être.
Disons entre les adios et les boston...

dizzie

Baihel a écrit :

Pas d'accord [:thalis]
A mes yeux les caractérisques morpho/physio/muscu/arti/nerveuses évoluent en permanence et peuvent évoluer (dans un sens ou dans l'autre). C'est juste une question d'entrainement.
Y'a certe une question "d'habitude" qui est propre à chacun mais on peut se "reprogrammer" pour avoir de "nouvelles" caractéristiques propres (à long terme bien sur... la phase de transition est longue)
Tout comme en muscu tu peux travailler spécifiquement pour être soit plus fort / plus endurant / plus massif / plus explosif ou pas... / ... en variant les programmes et les exécutions, je vois pas pourquoi tu pourrais pas avoir le même fonctionnement en course à pied.
Tu y gagnes rien au final, mais tu peux changer tes caractéristiques propres ("naturelles" ) si tu veux.
Tout comme les mecs amputés et autres peuvent devenir hyper habiles et "reprogrammer" le fonctionnement de leur corps pour s'adapter aux contraintes. Le corps s'adapte sans limite aux conditions qui s'imposent à lui...

Apràs en pratique si t'es naturellement taillé pour être "puissant et lent" tu va certes galérer pour augmenter ta fréquence et t'atteindra jamais la même référence qu'un autre mec taillé pour être plus "faible mais rapide/agile". Mais à ton niveau tu va quand même pouvoir augmenter ta fréquence assez largement et que ça devienne "naturel".
(Après je dis pas que ça soit plus intéressant et bénéfique, si ça se trouve c'est même néfaste et pas optimal par rapport à tes qualités premières mais c'est pas le sujet)

Bosser la foulée et avoir la "cadence qui suit", je vois pas comment c'est possible :??: Puisque la cadence est à la base de la foulée.
Si "bosser la foulée" c'est faire des exos typés PPG là oui je comprends mais ces exos sont justement des exos pour bosser la cadence donc la foulée par la suite donc bon

Aussi, l'amplitude est bien moins linéaire que la cadence avec l'allure... C'est l'amplitude qui détermine majoritairement l'allure, pas la cadence...

Je connais un coureur qui a une cadence de fou (quasi tout le temps au dessus de 200). Et pour lui, je suis persuadée que c'est une adaptation liée au fait qu'il est tellement pas souple qu'il a une amplitude mini. Du coup, quand il a commencé à faire des étirements et a un peu gagné en écart (rien de fou mais déjà quelques cm de gagnés), il a battu tous se records ;-)

PPPEP

Baihel a écrit :

Les 600 sont bien si c'est pour du long et tranquille, y'a quand même un sérieux gain de confort. Mais faudra pas espérer courir trop vite avec, le poids handicap vraiment.

J'ai fait mon PR avec des kiprun LD de 330g, j'ai pas l'impression que le poids m'a fait perdre beaucoup de temps.
Je me suis blessé avec des kiprace de 200g, donc je veux du confort

Les 600 sont donc très bien pour moi, j'ai pas d'objectifs important sur 10 sur les 6 prochains mois :jap:

zanton

J'ai les speed 300 et j'en suis très content. J'ai également fait plusieurs faas 500 et je rejoins Baihel sur l'aspect plus étroit que les faas 500. Par contre je trouve qu'elles sont plus dures/moins amorties que les faas 500 (ce qui n'est pas pour me déplaire).

Message cité 1 fois

guizmotito

Dans ce cas, les Speed 500 pourraient m'interesser si ça ressemble aux Faas 500 en plus robuste avec un drop 6 pour un dynamisme proche des feu Faas 600.
Le drop 4 des Faas 500 les rend un peu exigeantes parfois, et je déglingue trop vite le dessous de la pompe en full EVA (333 km et déjà une sale gueule, dans 6 semaines elles auront 500 bornes et je les balancerai) .

J'aimerais retourner vers de la pompe plus durable (quitte à perdre la légèreté) à l'entrainement, notamment en EF, et garder en reserve mon autre paire de Faas 500 qu'il me reste pour des footings rapides ou des courses.

guizmotito

zanton a écrit :

Elles sont présentées sur pas mal de sites comme étant des racers, donc surement que ça gagne en dynamisme mais perd en amorti par rapport aux Faas 500. Plus légères aussi que les Faas 500 et avec un drop de 8.
Elles ont l'air bien notées, et trouvables à des prix défiant toute concurrence, donc c'est intéressant.
Bon, par contre, ce genre de pompe étroite, c'est rédhibitoire pour mon pied.

ak enemy

Meilleur ami de Skip Pannatier

Baihel a écrit :

L'autre jour j'ai voulu tester, je me suis dit "Aller j'essaie de courir comme une merde à faire des grands pas comme les noobs "

Merci, c'est sympa [:patrick_cohen]

Alors c'est marrant, mais quasiment toute la littérature scientifique sur le sujet montre le contraire de ce que tu dis.
Indépendance de la fréquence et de la morpho, constance de l'allure en fonction de la vitesse, etcc....

Message cité 1 fois

Publicité

Kayou

Choix de chaussure drop 4
Kinvara/Zealot ou bien des Speed/Faas ?

:jap:

Message cité 4 fois
Message édité par Kayou le 07-02-2017 à 17:11:09

Profil supprimé

ak enemy a écrit :

Alors c'est marrant, mais quasiment toute la littérature scientifique sur le sujet montre le contraire de ce que tu dis.
Indépendance de la fréquence et de la morpho, constance de l'allure en fonction de la vitesse, etcc....

Alors c'est marrant, parce que tu n'as rien compris de ce que j'ai écrit, parce qu'avec ce que j'ai écrit, je ne peux pas me tromper
Je n'ai dit nulle part que cadence = f(morpho), ou que cadence = f(puissance musculaire), je dis que cadence =f(ensemble des caractéristiques propres d'un individu), avec f impossible à déterminer.

Citation :

constance de l'allure en fonction de la vitesse

Là faudra m'expliquer comment

Baihel

un B et un L.. tout simplement

Kayou a écrit :

Choix de chaussure drop 4
Kinvara/Zealot ou bien des Speed/Faas ?

:jap:

Kinvara, plus léger, confort identique...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Baihel a écrit :

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis , sauf que pour moi le travail de la cadence a un intérêt limité en course à pied. La muscu c'est quand même particulier, c'est hyper analytique, centré sur le travail d'un muscle, si tu veux lui faire faire 100 répétitions ou travailler ta force max tu sais exactement comment le bosser. Maintenant on élargit au bras complet, avec un mouvement (théorique/fonctionnel ce que tu veux) qu'il faut réussir le plus souvent possible en un temps connu d'avance, ça devient coton de trouver le bon rapport force/rapidité/endurance. Si tu élargis encore sur un corps tout entier pour la course à pied, ça devient...compliqué...
Après je ne dis pas, modifier sa cadence en fonction d'un terrain accidenté pour limiter l'impact, etc, ça peut se faire, mais ça reste de l'intuitif.

On est encore loin de prouver que "en augmentant ma cadence de x%, j'ai amélioré mes temps sur marathon de y%".

Baihel a écrit :

(Après je dis pas que ça soit plus intéressant et bénéfique, si ça se trouve c'est même néfaste et pas optimal par rapport à tes qualités premières mais c'est pas le sujet)

C'était un peu le mien quand même (première phrase de mon message précédent)

Citation :

Bosser la foulée et avoir la "cadence qui suit", je vois pas comment c'est possible :??:

Je voulais dire que bosser la foulée modifie la cadence (par exemple renforcement musculaire=augmentation longueur de pas = baisse cadence), donc qu'elle bouge avec le travail de la foulée

Baihel a écrit :

Aussi, l'amplitude est bien moins linéaire que la cadence avec l'allure... C'est l'amplitude qui détermine majoritairement l'allure, pas la cadence...

Ben ça dépend des allures...passée une certaine allure, la cadence s'emballe, quand la longueur de foulée est max...perso j'ai la même cadence entre 11km/h et 14 km/h quasiment, 87 +/-1 , je passe sous 80 à 6'/km, et à plus de 90 à 15 km/h...

Mucky Bear a écrit :

Accessoirement la cadence et la foulée ne sont pas "propres aux caractéristiques morphologiques/physiologiques/musculaires/articulaires/nerveuses...du coureur".

[:edhelas:1]

Message cité 1 fois

Kayou

Baihel a écrit :

Kinvara, plus léger, confort identique...

:jap:

guizmotito

Kayou a écrit :

Choix de chaussure drop 4
Kinvara/Zealot ou bien des Speed/Faas ?

:jap:

Les Faas 500 ont disparu, et il n'y a rien de la gamme Speed en drop 4.
Donc Kinvara/Zealots...

Profil supprimé

Kayou a écrit :

Choix de chaussure drop 4
Kinvara/Zealot ou bien des Speed/Faas ?

:jap:

J'ai opté pour des Kinvara, après plusieurs séances, aussi bien dehors que sur piste, j'en suis vraiment content

Chou Andy

Would you know my nem

J'ai acheté des Kinvara il y a 1 mois j'ai toujours pas couru avec
[:legrillepain:1]

Message édité par Chou Andy le 07-02-2017 à 18:07:56

Sybaris

+1 pour les Kinvara, le choix du topic.
Elles sont moches par contre

guizmotito

Une usure sous les pompes à l'exterieur du talon vous attribuez ça à quoi? Quelles que soient les pompes, elles finissent toujours par pencher vers l'intérieur si je les pose à plat.
Pourtant, je pose plutôt le pied à plat à priori (plusieurs films le prouvent).

C'est un peu chiant parce que j'use les pompes de manière irrégulière et qu'elles sont foutues plus vite.

Message cité 1 fois

Baihel

un B et un L.. tout simplement

D'accord aussi, c'est juste une question de périmètre et de langage, mais sur le fond on pense pareil.

Je rajouterai que perso quand je parle de foulée et de cadence, je pense jamais gain en performance brute (améliorer ses temps), je suis vraiment pas convaincu la dessus (c'est vraiment inquantifiable vu que tu peux pas avoir 2 situation strictement comparable vu le temps de transition et le nombre de paramètres à gérer...) et si gain il y a c'est vraiment infime par rapport à l'investissement. Donc aucun intérêt si t'es pas dans le top elite mondial...

Le seul intérêt (lui même discutable) que je vois c'est de limiter la force d'impact en limitant l'oscillation verticale et d'utiliser majoritairement "l'élasticité" du corps plutôt que sa "force et sa robustesse" (Les muscles et tendons ça se répare facilement, les genoux, la colonne et autres un peu moins...).
Mais y'a aussi des mecs qui courrent à 9km/h (en réalité, techniquement ils "marchent" ) avec une fréquence ultra basse qui auront moins d'OV et d'impact qu'en augmentant leur fréquence (même après transition), donc forcément... On a beau généraliser, au final en pratique faut toujours prendre au cas par cas et bien regarder la situation...

Vouloir théoriser la technique dans la course à pied pour dire "C'est ça qu'il faut faire. On en est surs.", c'est utopique et c'est de la branlette intellectuelle de scientifique. [:bidem]
Le seul truc à faire c'est d'essayer des trucs dans son cas et de voir ce que ça donne.

Message cité 1 fois

Baihel

un B et un L.. tout simplement

guizmotito a écrit :

C'est un peu chiant parce que j'use les pompes de manière irrégulière et qu'elles sont foutues plus vite.

Une usure à l'extérieur qui fais pencher vers l'intérieur ? [:klemton]
C'est pas plutot une usure à l'intérieur ?

Pronation (naturelle), pied plat... déroulé naturel plus axé vers l'intérieur ce qui tasse la mousse...

Sinon peu importe la foulée médio ou pas y'a toujours un léger frottement sur le bord externe de toute façon, c'est le mouvement naturel du pied

Message cité 1 fois
Message édité par Baihel le 07-02-2017 à 18:22:35

guizmotito

Baihel a écrit :

Une usure à l'extérieur qui fais pencher vers l'intérieur ? [:klemton]
C'est pas plutot une usure à l'intérieur ?

Pronation (naturelle), pied plat... déroulé naturel plus axé vers l'intérieur ce qui tasse la mousse...

Sinon peu importe la foulée médio ou pas y'a toujours un léger frottement sur le bord externe de toute façon, c'est le mouvement naturel du pied

Bonne remarque.
Oui je pense que c'est forcément couplé à une usure sous l'avant pied coté intérieur (c'est pas flagrant flagrant, mais sans cette explication, la pompe ne pencherait pas coté intérieur), donc pronation oui.

Edit : putain oui la mousse est bien tassée aussi sous l'avant pied coté intérieur.

Message édité par guizmotito le 07-02-2017 à 18:39:50

Profil supprimé

Baihel a écrit :

Vouloir théoriser la technique dans la course à pied pour dire "C'est ça qu'il faut faire. On en est surs.", c'est utopique et c'est de la branlette intellectuelle de scientifique. [:bidem]
Le seul truc à faire c'est d'essayer des trucs dans son cas et de voir ce que ça donne.

La branlette sur la technique ok. Sur les types d'entraînement un peu moins. Sur le dopage carrément pas, ça marche du tonnerre la science à ce niveau Faisons avancer la science dans le sport, le dopage pour tous! [:ach_lette]

Biswas

Get Shit Done

Baihel a écrit :

Je vois que ça parle fréquence de foulée... [:speedy gonzales]
Bordel je sais pas comment vous faites pour courir à moins de 170ppm quelque soit l'allure. [:lt silver]
L'autre jour j'ai voulu tester, je me suis dit "Aller j'essaie de courir comme une merde à faire des grands pas comme les noobs "
J'arrivais pas à faire moins de 170-172... [:kazama:2]
Et j'avais déjà l'impression d'être "lourd" + ça me tirais au niveau articulaire.
Alors tomber à 155-165 je me demande comment c'est possible Même à 8-9km/h j'en suis pas capable :lol:

C'est super facile hein. Suffit de faire 1m90/90kgs et de pas courir vite. Tout le monde ne fait pas 1.70/60kgs.

Baihel

un B et un L.. tout simplement

1m80 [:schimble]

Baihel

un B et un L.. tout simplement

Personne sur la Odlo Crystal Run ce week end ?
45 € et on peut encore s'incrire

Message cité 2 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

karlkox a écrit :

PS : je suis à ~178 en EF, ~193-194 en fractionnés courts

Copain

---------------
More GG, more skill

oranginaaaa

A ma fille adorée disparue.

Kayou a écrit :

Choix de chaussure drop 4
Kinvara/Zealot ou bien des Speed/Faas ?

:jap:

Saucony FastWitch ?

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.

oranginaaaa

A ma fille adorée disparue.

Baihel a écrit :

Les Faas y'en a plus c'est plus produit depuis début 2016
Sinon les Faas étaient full "EVA", maintenant les speed sont "EVA + PU (mousse ignite equivalent au boost adidas). Plus robustes aussi donc (beaucoup) plus lourdes et rigides (300 gr vs 270 max)

En gros, maintenant, en regardant que les qualités produit :
Faas 500 = Speed 300
Faas 600 = Speed 500
Faas 1000 = Speed 600
Speed 1000 = Tank

Et les Ignite faut pas y penser C'est pas conçu pour les coureurs sérieux, juste pour les "casuals", jeunes urbains barbus qui aime le "running" et font le 10km l'equipe une fois par an avec les restes de la cuite de la veille et pensent se mettre au crossfit bientôt comme les copains . Trop lourd (300gr mini), semelle full PU donc un peu instable par nature, mesh pourri peu respirant, et drop 12.

Les speed 100, 300 et 500 sont cools (Un peu étroites les 300 ça c'est moins cool)
Les speed 600 j'aime pas, autant prendre des supernova glide, c'est plus léger et aussi confort

Enfin une info digne de ce topic, merci. :jap:

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.

radioactif

Mighty mighty man

Baihel a écrit :

Je vois que ça parle fréquence de foulée... [:speedy gonzales]
Bordel je sais pas comment vous faites pour courir à moins de 170ppm quelque soit l'allure. [:lt silver]
L'autre jour j'ai voulu tester, je me suis dit "Aller j'essaie de courir comme une merde à faire des grands pas comme les noobs "
J'arrivais pas à faire moins de 170-172... [:kazama:2]
Et j'avais déjà l'impression d'être "lourd" + ça me tirais au niveau articulaire.

Alors tomber à 155-165 je me demande comment c'est possible Même à 8-9km/h j'en suis pas capable :lol:

C'est simple, j'ai pas mal de détente, donc faire de grandes foulées me semble plus naturel.
Mais j'me blesse plus

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

oranginaaaa

A ma fille adorée disparue.

Par curiosité j'ai regardé les Speed 1000, 400 grammes tout de même.
Je comprends mieux le terme non usurpé de "tank".
Et j'ai jeté mon dévolu sur les Speed 500, vu le prix ça ne se refusait pas.

Les speed 100 ont l'air pas mal aussi, pour les coureurs rapides.

Message édité par oranginaaaa le 08-02-2017 à 00:19:29

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.

PPPEP

https://www.facebook.com/1098562857 [...] 985931296/

Tu nous fait une petite analyse baihel? :jap:

M-V

Avatar non valide

Baihel a écrit :

Personne sur la Odlo Crystal Run ce week end ?
45 € et on peut encore s'incrire

45e pour avoir une tartiflette et un pin's, j'ai déjà donné l'an dernier

J'irai me faire seulement la tartiflette

---------------
Profil Strava |Runkeeper

alvas

Train hard. Win easy.

Baihel a écrit :

Les ignite ça passe avec un jean slim

Message cité 1 fois

trajan

Pas de déclaration !

Baihel a écrit :

Personne sur la Odlo Crystal Run ce week end ?
45 € et on peut encore s'incrire

En espérant quue mon genou me laisse tranquille ce sera pour moi Barcelona et les tapas, je laisse la tartiflette...

---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023

depart

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

jluc

Nothing else matters ...

alvas a écrit :

Les ignite ça passe avec un jean slim

va plutôt t'entrainer pour la rattraper
https://www.lequipe.fr/Athletisme/A [...] lle/776170

Message cité 1 fois

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

VL1

depart a écrit :

Des suggestions de fractionnés pour un débutant qui fait plutôt du footing tranquille mais qui cherche à évoluer doucement ?

Avec madame nous avons testé un bête 30"/30", au bout de 7 on était morts (pas l'habitude de courir à une allure rapide précise en anticipant une quelconque durée :-) On était partis pour 10 on a dû arrêter à 7.

Sans madame tu aurais fini.

Première suggestion

alvas

Train hard. Win easy.

jluc a écrit :

va plutôt t'entrainer pour la rattraper
https://www.lequipe.fr/Athletisme/A [...] lle/776170

Ce n'est pas après elle que j'ai envie de courir

Message cité 2 fois

depart

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 5978 5979 5980 .. 10355 10356 10357 10358 10359 10360

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Sports

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

Sujets relatifs
[TOPIKUNIK] Vous me faites chier avec vos TOPIKUNIK.	[Guitare] pratique de l'instrument - A new GB? In this economy??
[AudioCar] besoin de conseils	Retouche au pinceau sur mon pare-choc : des conseils paticuliers ?
Sondage Internet Haut débit	[TOPIKUNIK] Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde...
[Sondage] Vous vous souvenez de vos rêves ?	[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode
Lave-vaisselle (un peu hardware quoi!) conseils svp	Lave-vaisselle (un peu hardware quoi!) conseils svp
Plus de sujets relatifs à : ◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

Page générée en 0.118 secondes