Reprise du message précédent :
Se faire des ampoules à 7okilo, je doute

 
Ne cherche pas trop loin dans tes souvenirs, le WR actuel est en negative split

c'est bien ce que je disais

du coup en me penchant sur la question:
Kimetto: NS
Kipsang: PS
Makau: PS
Gebre 2h03'59": NS
Gebre 2h04'26": NS
Tergat: NS (+ d'1min de moins sur le second semi)
 
Donc le negative split serait plutôt le plus commun...

http://www.lequipe.fr/Ilosport/Run [...] nes/713306
 
Plan de Bruno Heubi ?
 
ça a l'air bien pénible

Si avec ça on mémorise pas l'allure

Ça y ressemble fortement, si je compare à mon 14 semaines en 4seances/sem

'tention!  
À 14,1 km/h pas 14 !  
 
 

en ce moment ça doit être ma vma ...

la précision est la clé  

 
C'est pas plutôt ta consommation hebdo en kilo de chocolat ?!

Pareil  
M&M's powered  
Régime B Cori  

En parlant poids, je galérais à mort en juin, avant d'arrêter de courir, pour passer de 68/69 à 70, une mission impossible. Puis été sans CAP, reprise légère en Octobre, à 72 Kg. Poids actuel : 73kg   et encore, il y a 15j j'étais à 74kg.
Mais j'ai supprimé dernièrement le paquet de gâteau devenu quasi-quotidien à 500kcal, et je suis à une pomme par jour    
Je ne m'en fais pas, mais c'est intéressant de voir que les variations de poids chez le sportif intermittent, c'est loin d'être linéaire...pour passer de 68 à 70 cet été, 2 mois sans sport avec gavage estival, et les 2kg sont arrivés en 15j. Dans l'autre sens, ça va être idem je sens : sans prévenir, paf, dans moins d'un mois je passe sous les 71, et pour Noël sous les 70kg...

 
C'est marqué en bas du plan, faut lire la page
 
Le coach  
Plan conçu par Bruno Heubi

 
Ca ressemble quand même beaucoup à du Bruno Heubi  

Je dirais même plus à du Heubi cela ressemble  

Je suis redescendu à 66,5kg là, j'étais vers 67,5-68 depuis janvier.
Pour mon marathon j'étais à 61-62kg et mon semi en 1h26 64kg

2 p'tites questions rapides :
 
 - avec les temps d'un 2x3000, faut rajouter combien de secondes au kilo pour un coureur randonneur avec un IE vraiment moisi pour son allure au 10km ?
 
 - les séances d'EF, si j'ai bien compris c'est pour le coeur, mais du coup est-ce nécessaire de courir pour faire de l'EF où par exemple 2000m de natation c'est équivalent ?

 
Si tu passe 2 * 3000 à une allure X tu dois être capable de courir ton 10 km à X + 5" (plus lent) maximum. Exemple 2 * 3000 à 4' au kilo = 10 km à 4'05 (plus lent ça serait vraiment un échec)
 
L'EF c'est en courant pas en nageant.

Merci je sais lire
Une vraie purge son plan...  
Pas sûr d'aller m'inscrire à ses stages dans le 77

 
Merci !
 
5", la vache ça me parait vraiment pas beaucoup... j'ai un 10km dans 15 jours et je sais pas trop comment partir (d'où le 2x3000 de tout à l'heure...). J'ai un peu peur d'exploser en plein vol.
 
Pour l'EF, je m'en doutais, mais p'tain ça commence vraiment à cailler là , déjà qu'en temps normal j'aime pas...

 
hey renardo du chili, tu es a cb de cal jours ? dans une semaine ou tu pars pas en couille avec ton chocolat?

J'ai fait une belle séance hier mais bonne grosse douleur au genou en rentrant.
 
Comme tous les deux ans environ, ça sent bien l'inflammation du poplité......
 
Ça fait un peu chier je progressais vite et j'avais pas l'impression de faire n'importe quoi non plus

Je ne suis pas choqué par le plan Bruno Heubi sans déconner.
 
1. Ca part du principe que le mec a le niveau pour faire 3h00 sur marathon
2. Il faut faire des km et bouffer de l'allure spé
3. Il faut encadrer l'allure, d'où les blocs à 85% VMA et l'endurance
4. Il s'agit des 10 dernières semaines avant l'échéance, donc la phase spécifique. Evidemment, il ne faut pas arriver en début de plan avec 15kg en trop et aucune endurance ou vitesse de base, sinon l'objectif n'est pas réaliste. Un marathon ce n'est pas en 10 semaines que ça se construit
 
=> recette simple, mais qui marche.
 
Pour réussir un marathon, faut pas non plus se prendre trop la tête, bouffer des bornes en endurance, bouffer de l'allure spé.

Petite séance 3 * (800 + 400)  

Je compte plus les kcal.

Je vais prendre  nono comme coach diététique avec jeûne  les lundis et jeudis

Franchement, j'en sors tout juste de ce plan, sur 14 semaines (un peu long, mais ça co''ait à ce ma reprise du boulot fin aout) je regrette vraiment pas...
De l'EF, du fractionné, de l'allure spé, des sorties longues, du seuil...

Pour moi ça a clairement marché, tenu mon allure marathon du 1er au 42e kilomètre...

J'avais fait le plan Heubi en remplaçant la séance de fractionné par basket+1h EF et j'avais trouvé ça très bien

Allez hop troisième mois d'affilé à plus de 300 km  

J'ai trouvé ça plutôt sympa
 
https://fr.ulule.com/animistnation- [...] -francais/
 

Ses plans sont bien globalement, par contre il faut (et c'est normal) pouvoir encaisser, donc avoir un minimum d'habitude d'un certain volume hebdomadaire et des sorties longues avant.
Par contre sa règle des 4/5 du temps de cousre sur maratho, pour un coureur relativement lent et débutant n'ayant jamais dépassé 2H de course avant d'attaquer le plan, ça peut le faire monter à 3h30 en SL, ça me semble beaucoup.
Idem, pour l'utilité des séances de VMA en préparation spécifique...
 
Le soucis pour moi c'est plus sur les réactions de mr Heubi (cf en ce moment sur cap.net), alors qu'il avait admis par le passé que c'était mieux de ne pas dépasser 2h45/3h pour les SL en prépa marathon, et que les séances de VMA n'étaient là que pour "ne pas perdre de vitesse" sur des distances plus courtes après le marathon (ou l'ultra), argument qui à mon avis ne tient pas, mais bon...
Alors que là, la moindre critique (sur cap.net c'était sur la durée pouvent être trop longue de la SL) génère des réactions virulentes de sa part...
 
Bref, je m'en prends plein la gueule, simplement pour avoir traduit Daniels et dit que Cottereau c'est bien. (je sais qu'Heubi come d'autres entraîneurs hyper diplômés à la FFA sortent de leurs gonds à la seule évocation de Cottereau... )
Tout cela m'encourage à persévérer en fait.

 
Selon ton effet course (= ta capacité à te faire mal en course par rapport à l'entraînement), ça peut même passer en course à l'allure X.
Perso j'ai jamais passé de 2x3000, mais sur le papier 2x3000@AS10 c'est une séance qui me ferait vraiment flipper, limite ça me parait plus dur qu'une course. Alors à AS10-5", j'en parle même pas.

 
Quand j'ai vu la séance au club de 5000@AS10, j'ai préféré reporter mon retour en club d'une semaine

 
Oui j'ai répondu qu'au pire ça donnerait du X -5" (plus lent) mais comme tu dis c'est une séance difficile moi perso je ne l'ai jamais passé j'avais raté 2 * 3000 à 15 km/h mais j'avais fais 39'25.

   
Ces mecs ont un melon pas possible parce qu'ils sont "validés" par la FFA et ont posés pas mal de "bases", du coup ils acceptent jamais la discussion ni de se remettre en question ou de nuancer leur discours...
Comme une sorte de religion extremiste vouée au dieu FFA tout puissant    
 
Toute la mentalité que je déteste et qui est bien symptomatique de l'athlé français je trouve... Tu ne vaux rien si tu ne fait pas parti de la "caste" et si tu ose discuter des "acquis" du passé.
Comme à l'époque où les mecs pensaient que la terre était plate et se moquaient de ceux qui disaient le contraire  

Le prosélytisme : très peu pour moi.

Perso j'ai commencé par du Heubi parce que c'était les plans a la mode sur le topic a l'époque.
Et c'était une belle erreur.
 
En tout cas maintenant avec le recul, jamais je ne conseillerais un de ses plans. Surtout pour un débutant.

 
Sauf que je suis persuadé qu'à la base, il n'envisageait pas ses plans pour des mecs en plus de 3h30 / 3h45 sur marathon...
Donc SL de 2h45 max.

J'aime bien ses séances spécifiques. Je ne fais pas ses séances de VMA en préparation spécifique en revanche.

 
Oui mais à l'inverse, sur cap.net pour ne citer que ce forum, ceux qui critiquent le plus ne sont pas ceux qui réussissent le mieux... T'as des gros spécialistes de la contestation, mais dès qu'on se penche sur leurs performances, là subitement, y'a plus rien en face. Les mecs font des séances au poil de cul d'allure près, ou des lactate shuttle avec des analyses dans tous les sens pour un résultat finalement quelconque, atteignable en ne se prenant pas la tête et en courant façon Spiridon. Je carricature un peu, mais l'idée est là.
 
Donc moi je suis favorable à l'esprit critique, et je pense le posséder, mais un moment donné, il ne faut pas rejeter des "recettes" qui marchent. Le principe général de Heubi concernant le marathon est bon et j'invite tous ceux qui veulent réellement s'améliorer sur marathon à le suivre.