Reprise du message précédent :
Putain je sors d'entretien d'embauche dommage que je bosse dans une heure j'ai besoin de me défouler !

Tu cours pas toi quand tu bosses ?

Hello ici.
 
je compte me mettre un peu à la cap, je fais déjà un peut de sport, foot / vélo, j'ai déjà fait un peu de footing, mais j'avais vite arrêté car pas le temps avec le foot et vélo.
 
L'hiver étant la, le foot c'est fini pour 4 mois, le vélo pareille, chasse / chemin impraticable.
 
donc je compte me mettre à la cap sérieusement, entre 2 a 3 sortie / semaine.
 
Mon objectif est pas de courir un marathon, mais plus de faire du foncier et de perdre mon surpoids. Je compte y aller doucement au début.
 
Est-ce qu'une montre cardio est vraiment utile si on veut faire les choses bien ?

adopte un plan maltesers
 
commence à courir et avise dans une paire de semaines.
 
la montre c'est pratique mais pas indispensable au debut.

Si "faire les choses bien" = progresser, éventuellement pour faire de la compet, pourquoi pas. Mais un bête cardio D4 à 30€ peut suffire, pas besoin de montre GPS à 200 boules

 
Commence par une appli téléphone gratuite (Strava, Runtastic, Endomondo par ex), ça fera le taf si t'as un smartphone correct.
T'aviseras ensuite pour la montre.
 
Sinon, deux fois par semaine me semble bien pour débuter, en veillant à rester lent.

Merci, je suis étonné aussi, mais bon j'en pouvais plus pour autant

Oui, je comptais pas mettre une fortune dans une montre, mais les produits décathlon sont pas mal.
 
Plan maltesers , késaco ?

 
un running gag, n'en tiens pas compte  

 
Félicitations

 
Non ça m'étonnerait. Limite si il me le propose pas ça me va car ça m'a refroidis cet entretien.

 
Je suis foutrement impressionné (je le redis ^^), j'ai très rarement vu des marathons dans l'intervalle 3h40-4h où le gars réussit à maintenir l'allure du km1-42
A nos niveaux, je trouve ça assez admirable (et je le dis d'autant plus facilement que j'y suis pas arrivé sur mes deux tentatives, alors que selon les tables je dois être capable de taper 3h35-40).
Vraiment, un grand bravo.

 
Je pensais que le "vu que je bosse dans 1h" signifiait que t'étais pris immédiatement

 
https://www.strava.com/activities/135020211
 
 

 
Je bosse deja mais qu'à mi temps  

 
Intervalle 3h40-4h j'ai dit.
En général c'est des chronos de coureurs moins confirmés/entraînés/optimisés, avec un effort plus long donc encore plus propice à la dérive.
 
Plus on se rapproche des 3h, plus la course régulière de bout en bout est fréquente (entraînement du coureur, historique en CAP, etc.), selon mes observations bien sûr   .
Ca n'en reste pas moins admirable, hein (les splits sur 5k sont mignonnets )

de mémoire c'est pour une pub

Merci, ça me fait vraiment plaisir

 
Bravo! En + tu link habilement le strava de Sussu pour qu'il récolte tes kudos
 
Bon choix La Débauche, ils font des trucs sympas

 
Cabinet de Podologie du sport, en haut de la route d'Espagne
 
Et hop  

 
Un mec de mon club qui a fait je ne sais combien de Marathon vers 2h45 ne veut rien entendre d'autre que "premier semi bien plus rapide" du coup on s'est pris la tête !

à la fois j'ai pas souvenir d'un WR marathon en negative split (sans m'être non plus penché sérieusement sur la question)

 
Un collègue de taf, 2h27 et 7h05 sur 100 bornes dans les années 1990.
"Mais de toute façon je partais toujours fort parce que je savais qu'en seconde partie de course je faiblissais"
 
Exemple sur sa deuxième meilleure perf sur 100 : http://100kmsteenwerck.fr/courses/resultats/1996/70
Imagine un peu les dégâts en optimisant.

 
Les Kényans ont un mauvais IE

Sans parler de négative split j'ai du mal avec un plan de marche style premier semi en X et second en X + 5

Franchement ça ne me paraîtrait pas absurde que l'exploitation optimale de ses ressources musculaires ne soit pas purement linéaire. Genre il faudrait légèrement adapter son allure à son "état de forme" du moment. Donc tant qu'on est à l'aise, on se laisse aller à prendre de la vitesse "facile", et quand ça va moins bien, on l'accepte et on fait passer en ralentissant un chouilla.

C'est juste un fantasme perso hein, si ce phénomène avait une réalité tangible je pense qu'on s'en serait aperçu depuis longtemps à haut niveau (et même à bof niveau).

Le problème étant que plus on se laisser aller en début de course, plus l'état de forme se dégrade vite. Et apparemment ça se dégrade trop vite pour que cette "stratégie" soit rentable.

Ta théorie n'est, à mon avis pas forcément si déconnante. Sans partir à fond au début et exploser après, j'ai déjà entendu parler de technique de course qui consiste justement à varier un peu la vitesse en fonction du terrain/environnement/forme pour avoir de meilleurs résultats. J'ai cru comprendre que plusieurs gars de mon club se sont mis à essayer cette approche qui leur convient mieux que de se faire violence pour garder coûte que coûte le même rythme tout le long de la course. Je pense que moi aussi je vais me renseigner et aller peut-être plus vers une approche non régulière (je suis pas du genre à aimer une rigueur extrême dans le suivi des plans d'entraînements et je pense que ça me correspondait mieux en course aussi).

Qu'on aille moins vite du fait que c'est dur de maintenir l'allure je suis d'accord mais partir délibérément plus vite je suis sceptique.

Hormis ma dernière course "anomalie", je sais que j'ai varié ma stratégie 10k en 2 options:  
-partir fort (+ rapide que l'allure moyenne cible) puis limiter les dégâts
-essayer de maintenir la même allure cible tout du long
 
et la stratégie de partir au carton me réussit traditionnellement mieux, malgré d'horribles positive splits

Merde je m'en étais même pas rendu compte, Strava sort sa course au même niveau que la mienne j'ai du me planter

+1
Mieux vaut même partir un peu sous la vitesse moyenne visée, du moins sur des durées de course ni trop courtes ni trop longues (en gros du 10K au 100 K), le temps de mettre en route sur les 1er 5 à 10% de la course.
Après c'est clair qu'en fonction du ressenti tu vas soit légèrement accélérer (profiter de la forme sans s'enflammer), soit légèrement ralentir (laisser passer le temps faible sans trop ralentir quand même) , le but étant quand même de maintenir plus ou moins sa moyenne, mais le plus naturellement possible sans trop se forcer à ralentir (sauf sans doute au début) ni à accélérer (sauf à la fin). Si on doit se forcer trop tôt à accélérer pour tenir l'allure s'est sans doute qu'on s'est sur évalué, et qu'on s'est sous évalué si on doit de forcer à ralentir dans la 2e moitié de la course.

En trail court ou "course nature" j'ai remarqué que j'aimais bien partir vite. En revoyant mes courses de cette année, je constate que le premier kilo est souvent à 3'20-3'30 ou équivalent (j'ai même un VAP à 3'16 sur la dernière, pour ce que ça vaut...). On va dire que c'est mon AS5, alors que j'en ai encore pour 10-25 bornes plus ou moins accidentées.
 
Ça permet de se lancer, de choper un bon groupe, et après au 2 ou 3ème kilomètre je temporise. Je pense pas du tout payer le départ rapide par la suite. Peut-être que je m'illusionne ? Pas facile à savoir.
 
Sur une distance officielle plate c'est pas du tout pareil, tu ne te repères plus aux autres mais à l'allure que tu as mémorisée (ou que ta montre t'annonce).
 

Un kilomètre ça va deux bonjour les dégâts

 
+1
 
Je me rends compte que je suis un peu HS par rapport au débat initial d'ailleurs
Désolé.

effectivement on s'écarte du débat initial, mais j'ai exactement vécu la situation hier , en partant tranquille je me retrouve à entrer le premier single dans ce qui deviendra "le 2e groupe", quand on en sort je vois le "premier groupe" pas loin devant, mais le mal était fait avec un trou de 50m à boucher entre le premier de mon groupe et le dernier du premier groupe. Je remonte les gars de mon groupe, puis je me retrouve en chasse patate pendant toute la course, puis je fais une erreur d'aiguillage et c'était fini l'écart était bien trop grand. J'ai juste pu récupérer au fur et à mesure les mecs qui sautaient du groupe de devant.
Alors peut être aurais-je sauté aussi en prenant le "bon wagon", mais peut être aussi qu'un premier kilo en 3'30 au lieu de 4' m'aurait permis de finir avec le premier groupe, en gros 1 min devant moi à l'arrivée... (déjà rien qu'en étant au milieu d'un groupe, j'aurais pas commis ma boulette de parcours...)

Aie, je viens de voir le suivi d'un copain, il était très (trop) optimiste selon moi, il visait 3h45 mais m'a annoncé partir sur le 3h30...
 
Je l'ai aperçu dans les même temps que moi à un moment, et plus revu après.
Il a du se prendre un sacré mur, km30 en 2h55, km35 en 3h36, arrivée en 4h34
 

Aucune compassion pour ces gens là  

ouais qu ils crevent pleins d ampoules et de tendinites

Se faire des ampoules à 7okilo, je doute