Reprise du message précédent :

C'est clair que d4 ne fait pas que des pompes à 20€... mais ça me dérange pas. Je dirais même au contraire.
En fait, si je paye une paire d4 80€ et qu'on peut trouver des nike à 60€, je vois pas pourquoi je devrais privilégier les nike.
Ok, c'est une "marque", au sens où on entends ce mot là, mais je trouve justement ce genre de positionnement marketing plutôt grotesque qu'autre chose (Le spot de pub à caractère super élitiste..).
Parce que Lebron James écrase des dunks en nike et pas en Kipsta? Je m'en branle. Je joue pas au basket d'ailleurs.
Parce que Kipchoge a couru 2h06 ? Je m'en cogne, je cours pas de marathon, j'ai pas sa foulée, ni sa vitesse, ni sa forme de pied. Et vu qu'il a jamais couru en D4, ça me donne pas d'élément de comparaison probant.
 
Au final j'essaye la paire, si elle me va, ok nickel j'achète. Et si elle me plait à l'usage, ben nickel. Qu'il y ait écrit kakalenji ou nike dessus ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. J'ai pas d'à priori positif ou négatif sur une marque ou l'autre. Je peux bien payer + cher pour tartempion que pour turlututu, quand bien même turlututu équipe le meilleur footballeur du monde.

Sur le "haut de gamme" franchement ça fait peur mais ça les vaut, sur les bonnes matières et les montages complexes (découpes d'aération, zéro coutures, coupe adaptée au running...matières imper/respi/isolante...) c'est pas du "consommable" comme les chaussures, c'est un truc que tu peux porter toute une vie... Ok ça coute 80 à 200e mais ça te rendra tes sorties agréables quelques soient les conditions...
 
Par contre tout ce qui est "moyen" genre les short à 30€, les tee à 20-30€, les vestes à 50-80 € c'est du vol, tu paye trop cher un truc qui vaut rien comparé du décat.

Ah, je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point.
Après c'est le dénigrement systématique qui me gêne, même s'il y a une grosse part de troll là dedans pas toujours bien perçu par tous.

 
3h30 si tu es un peu ambitieux.
On refait le point après ton 10k !

Quand est ce que tu décolles toi ?

J'ai voté 4h parce que je visais moins de 4h sur mon premier mais après y a des gens qui adorent leur sport, qui s'entraînent à donf depuis des années, en club et tout et qui sont juste lents.

Du coup y a moyen qu'ils soient fiers à beaucoup plus, rien de choquant.

D'ailleurs ça explique aussi pourquoi certains choisissent le marathon sans avoir fait de 10 ou autre : ils se sentent plus endurants que rapides (je parle de gens qui ont déjà un minimum de pratique)

C'est pas le même sport mais dans mon club de triathlon, y a un mec qui est là depuis 10 ans, il fait que des longues courses, et pourtant le tri c'est sa vie, il est membre de la direction du club, etc, mais les courses courtes, ça va trop vite pour lui, trop de jeunes de 20 piges en pleine possession de leurs moyens.

Les courses longues c'est quand même moins rapide.

Son discours se tient je trouve.

Faudrait préciser le sexe pour le sondage, ça change pas mal la donne !
Je dirais 4h pour un mec.

Mais la question est un peu conne

 
Parce que 4H13, ça fait le mec qui peut faire mieux mais qui en fait n'a pas trop envie de se fouler  

J'ai voté 4h13 (10 km/h), ça me semble une vitesse de croisière honnête pour débuter, après si ça déborde un peu, jusque vers 4H30 ça passe.  
 
En gros, ça veut dire rester sur une distance inférieure tant qu'on est pas à 10 km/h : 1H sur 10K, puis 2h (et des poussières) sur semi.

Non, pas toujours., et perso je n'aime pas trop les matières utilisées par decathlon.  

Je pense qu'il ne faut pas sauter la case semi avant de franchir l'étape marathon. Mais ça n'engage que moi  

mouais, mon tee shirt quechua, 0 couture, zipp devant, dos et aisselles en mesh, 105g en M, 20€... ok mon pote a son salomon à 150€ qui a des petits trous au laser sur le torse...
Après sur le imper/respi/compact effectivement, le top existant n'est pas d4 (mais celui que D4 fait a largement le meilleur rapport Q/P...)

Et même sans sauter la case Semi, tu n'es pas à l'abri d'une mauvaise surprise pendant ton premier marath..

toutes?

 
Ou alors il y a des courses (pas Aso encore, et heureusement), ou le sas élite est mélanger avec les bloger/instagrammeur/youtubeur + les salariés des sponsors...Ce qui fait une grosse pagaille pour les "bon coureur mais pas encore elite".
 
Je pense notamment au 20km de Paris et a Marseille Cassis.  
 
Aso on a beau leur reprocher leur tarif prohibitif, ce sont vraiment ceux qui organise le mieux les GROSSES courses.

Ouais, enfin tout de même, tu as une meilleure idée sur quoi tu t'engages sur 42 bornes quand tu en as déjà fait 21, en sachant que sur la distance supérieure, le risque de se planter est bien plus élevé.

utile sans être suffisant

à une époque au semi Paris je me retrouvais à devoir slalomer des "pompiers de Paris" éparpillés au bord de l'agonie, ils devaient avoir le droit de partir "trop devant" pour je ne sais quelle raison.
Mais plus vu depuis bien 3-4 ans effectivement

 
Dans le mêm style (mais plus cher encore) tu as le matos de montagne/alpi.
Les prix sont honteux (Veste GTX Pro à 500€ mini) mais par contre on est dans une gamme de dingue.

 
Après tu as des sports où la technicité et le confort vont être plus importants.
En vélo, je prends plutôt du hdg car lorsque tu restes 4-5h dans des conditions plus difficiles (froid, humidité, vent), c'est + important d'avoir des vêtements qui respirent/ne donnent pas froid...  
 
En montagne, c'est encore plus important car c'est la sécurité qui est en jeu.
 
Quand je vais courir 1h-1H30, je m'en fous un peu de prendre la pluie, je me réchauffe assez vite et je ne cours pas assez longtemps pour subir les désagréments, donc je peux me permettre de prendre de l'entrée de gamme.
 
Après pour les ultra, c'est important d'avoir des bons produits car l'épreuve dure plus longtemps

d'ailleurs dès que c'est matos technique, les écarts de prix se réduisent beaucoup
Et la marque Simond de D4, en matos technique, n'a pas un super rapport qualité prix. Et n'est pas la moins chère en général.
(En fringues ils restent quand même sacrément bien placés)

En ultra, j'ai du standard, voir surtout du bas de gamme (quand ça n'est pas des trucs données sur des courses) en vestimentaire, à part une veste (GoreTex) que j'utilise dans les cas extrêmes, mais c'est vrai que je ne fais pas de trail...  
Mais tout pousse à la consommation de produits dont on a pas vraiment besoin, et le runner qui se pose forcément des questions et a peur d'avoir trop froid, trop chaud, trop mal, ... est poussé à la consommation

Le premier marathon c'est le plus simple.

 
 
 
Je ne tiens pas de fiches   . Mais j'aime bien ta vision.
 
Il y a pas mal d'interrogations dans les dernières pages qui ressemblent plus à des tentatives de se rassurer. Est-ce qu'à 7'/km je suis un vrai coureur? Et je dois finir mon marathon en combien pour que ce soit bien? Et est-ce que je vaux mieux qu'untel? Grande nouvelle: il n'y a pas de réponse universelle et pas de vérité unique à part celle du chrono. A chacun de trouver ses réponses.  
 
En tout cas quand je regarde les sportifs "forts" que je côtoie je retiens surtout leur humilité, leur envie de faire progresser les autres et leur franchise. Et ça HFR n'en manque pas

C'est clair que quand je vois un stakhanoviste qui sub 34, tourner 7 mois "chauds" par an avec 2 shorts go sport et 4 tee shirts reçus en course, je me dis que je suis un sacré âne bâté (Et pourtant en me comparant au runner moyen, je fais déjà sacrément clodo...)

 
Donc on a le droit de taper dans les mains de enfants ? C'est nouveau ?

Pour le "clodo", j'ai déjà eu la remarque (sur un ton sympa) d'un pote ayant vu les photos de mon dernier 24H...  
- Coupe vent D4 quasiment de mes débuts, devenu très fin à force de l'user, mais j'aime bien car du coup très respirant...  
- Gants fins D4
- Casquette / Bonnet D4
- Veste manches courtes récupérée d'un lot pub d'une boutique de running
- Manchons récupérés comme lot finisher à l'arrivée des 100 km de Theillay
- T-shirt 100 km de Millau 2010 (top qualité et optimal niveau zéro-frottements, a fait des milliers de km, dont des centaines en course et toujours en bon état)
- Chaussettes / boxer D4
- Short adidas (tout usé, pas trouvé de matière aussi "soyeuse" en D4, ça compte au niveau frottements)
 
Sinon un truc pour avoir un maillot respirant en été : faire des fentes dans un T-shirt technique récupéré: pas top esthétique (mais original), mais efficace, technique utilisée par les meilleurs centbornards mondiaux dans le temps...

La maintenant

Si ça passe sub 4h30 ça sera le gros bonheur.

j ai vote 3h30 mais c est laid, meme ma tante de 50 ans le fait donc bof comme temps bref !!!

Un conseil pour une frontale ?

led lenser seo 7R

Sinon séance ce midi : Bloc navette lactates : 6 x ( 600m à 4'34 / 600m à 5'17 )
 
Sur le site de JP la séance est marquée "dur", et il est aussi mentionné qu'on est censé atteindre 100% FCM.  
 
Je m'attendais à un truc violent, et finalement c'est passez relativement facile. Et j'ai atteint "seulement" 92% FCM alors que je m'entraine sur des allures probablement trop rapide par rapport à mon niveau de forme (oui je sais c'est pas bien).

Du coup le site déconne un peu non ?

Non mais le site déconne, je viens de voir que pour une séance d'AS21, c'est marqué 99% FCM en fin de 3ème fraction

A propos de cette question de marathon, on est tous d'accord que c'est un effort long et difficile. Comme on court à notre niveau on en chie tous autant les uns que les autres, mais ça veut aussi dire que + on est lent et + on en chie longtemps...  
 
Mais il y a aussi une corrélation, + on en chie longtemps et + on risque de se blesser ?  
 
Ce que je veux dire par là c'est que le coureur qui va mettre 6h c'est quand même qu'il n'est pas très entraîné, et pour le coup 6h de sport en continu c'est Hyper traumatisant pour le corps non ?  
 
Dans ces circonstances ne peut on pas dire que c'est dangereux de laisser n'importe qui tenter le marathon alors qu'il n'est clairement pas assez préparé ?

C'est faux de croire que plus on court vite et plus le marathon est facile, de toute façon la dépense énergétique dépend de la distance et pas du temps. C'est l'intensité ou la puissance qui change

 
Perso j'ai voté peu importe
 
J'ai fait 4h45 au premier... je m'étais entraîné sérieusement, et j'étais fier à l'arrivé (mais déçu du chrono à cause des vomitos dus au gel)
 
J'étais pas forcément plus fier au second en fait !
 

 
Pas forcément d'accord. Le premier t'es quand même plein d'incertitudes, tu découvres la distance...
C'est le 3ème qui me fait peur    
 
 

 
Tu t'es basé sur quelle VMA ?
J'ai fait 4*600/600 @4'26/5'12... et j'étais pas loin de 100%FCM    
 
Et Lundi va falloir que j'en enchaîne 7      

L'intensité n'est pas la même, donc l'usure n'est pas la même.
De plus c'est souvent à l'entrainement qu'on se blesse et pas en course et comme tu le dis, un marathon en 6h, on va moins s’entraîner qu'un marathon en 3h.

Pour ta remarque sur le côté dangereux, oui et non car le débutant va rarement au delà de ses limites et ne cherche pas à battre un record à tout prix, tant pis s'il doit marcher. A l'inverse celui qui fait une grosse prépa et qui tente à tout prix de battre son record prend des risques sur sa santé. Si je prends le mdp, ce ne sont pas les gens en plus de 5h qui vomissent le plus...