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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°47244402
Boucher-a-​pied
Posté le 30-09-2016 à 11:39:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bikou  [:simchevelu]  
 
Comment ça va ?

mood
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Posté le 30-09-2016 à 11:39:08  profilanswer
 

n°47244451
bikounou
Posté le 30-09-2016 à 11:42:13  profilanswer
 

Florent007 a écrit :


 
Comme l'as dit Alvas juste au dessus, sans parler de la FCM ça sert à voir si t'es en aérobie ou non !
 
T'as des gars qui à force de travailler le lactique sur du court vont faire un bon score au niveau du test VMA, imaginons 20 de VMA par exemple, car ils sont habitué à ce type d'effort court, mais en réalité c'est pas du tout leur VMA, tu les mets sur un 5 ou 10k les gars vont même pas faire 40'...
 
J'en ai un au club comme ça, sur un test VMA ils va bien envoyer c'est clair car il fait que du court, par contre je sais pas s'il a déjà couru plus d'une demie heure lol, et si tu le mets sur la route en 15' à une allure genre AS10 qui correspondrait à son test VMA y'a plus personne il explose direct...
 
Dans le cas d'Antoine, ça fait 2 ans qu'on lui dit de faire son test VMA avec le cardio, 2 ans qu'il le fait sans, du coup en travaillant beaucoup le lactique sur le 800 il est proche de 20 de VMA au niveau du résultat du test ok, mais si tu regardes sur 10k ça donne quoi 20 de VMA ?  
Genre 34', voir un peu plus style 34'15 suivant le profil du coureur, sauf qu'Antoine c'est quoi son record sur 10 depuis 2 ans ? 35'56 !
 
Où est la coquille ?! CQFD ?!


Après il s'en tape s'il est orienté 800, ça lui servira plus tard quand il fera du plus long  :jap:

n°47244475
bikounou
Posté le 30-09-2016 à 11:43:50  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Bikou  [:simchevelu]  
 
Comment ça va ?


Pas bien  :whistle:  
Toujours mal en marchant, rien en pédalant...  :pfff:

n°47244485
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 11:44:38  profilanswer
 

Et dans le cas d'Antoine, si tu pousses le truc un peu plus loin, il pense avoir plus de 20 de VMA, stagne à 36' au 10 et a un record de 4'30 au 1500 me semble, hors, 20 de VMA c'est au test cooper sur 6' 2000m, comment expliquer qu'il tiennent que 1500m à bloc à "sa" VMA de 20 ?!  :D


---------------
BFV / STRAVA
n°47244502
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 11:46:01  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Après il s'en tape s'il est orienté 800, ça lui servira plus tard quand il fera du plus long  :jap:


 
Bah non justement, après je me trompe peut être mais ce qui l’intéresse c'est la route, pas le 800 ?!
 

bikounou a écrit :


Pas bien  :whistle:  
Toujours mal en marchant, rien en pédalant...  :pfff:


 
Ah merde  :(


---------------
BFV / STRAVA
n°47244606
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 30-09-2016 à 11:52:12  profilanswer
 

Florent007 a écrit :

Et dans le cas d'Antoine, si tu pousses le truc un peu plus loin, il pense avoir plus de 20 de VMA, stagne à 36' au 10 et a un record de 4'30 au 1500 me semble, hors, 20 de VMA c'est au test cooper sur 6' 2000m, comment expliquer qu'il tiennent que 1500m à bloc à "sa" VMA de 20 ?!  :D


 
4'20 sur 1500 et 9'43 sur 3000 c'est clairement mini 19 de VMA, mais pas 20 de VMA, c'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 30-09-2016 à 11:54:55
n°47244613
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 11:52:33  profilanswer
 


Omg mais qu'est ce que tu racontes ?!  :heink:  
 
J'ai dit qu'il venait de faire un Cooper ?!
 
Je te dis que son PR 1500 c'est 4'30, si il avait 20 de VMA et qu'il faisait un Cooper 6', c'est pas son 1500 à bloc qu'il ferait à VMA mais 2000, donc que ça corrèle pas du tout...


---------------
BFV / STRAVA
n°47244634
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 11:53:27  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
4'24 sur 1500 et 9'43 sur 3000 c'est clairement mini 19 de VMA, mais pas 20 de VMA, c'est tout.


Voilà ! Exactement ce que je viens de dire ! ;)


---------------
BFV / STRAVA
n°47244661
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 30-09-2016 à 11:55:09  profilanswer
 

4'20 d'ailleurs, je viens de corriger

n°47244713
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 30-09-2016 à 11:59:04  profilanswer
 

Florent007 a écrit :


Voilà ! Exactement ce que je viens de dire ! ;)


 
Le seul point où tu te trompes un petit peu, c'est qu'on est forcément soit + fort sur 800/1500, soit sur 10/semi.
Antoine a amélioré sa VMA et sa technique de course, mais pas son indice d'endurance (qui s'est même un peu dégradé je pense), et ça c'est plutôt normal, il ne fait que 4 à 5 entrainements/semaine, ce n'est pas énorme, et malgré ça il fait des bons chronos sur court. Regarde son kilométrage, à peine 1400 en ayant eu aucun souci physique de l'année, alors que même toi, en ayant souvent des soucis, t'es à 2100km... Forcément l'endurance n'est pas la même.
 
Dans mon club, la plupart des mecs forts sur 1500m (4'10 +/- 10" en gros) font des temps corrects sur 10k (genre 34' +/- 1') ; ça semble "bien" mais dans les faits c'est systématiquement un niveau FFA en-dessous de leur niveau 800/1500.
 
Moi je ne veux pas tirer sur Antoine, et j'apprécie son travail, juste que son test est cohérent avec ses résultats et sa spécialisation.
 
Là où t'as raison, c'est que la plupart des gens qui donnent une VMA issue d'un test par paliers ne la tiennent pas pendant 6'...

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 30-09-2016 à 12:00:43
mood
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Posté le 30-09-2016 à 11:59:04  profilanswer
 

n°47244718
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 11:59:32  profilanswer
 

alvas a écrit :

4'20 d'ailleurs, je viens de corriger


Ah 4'20 c'est déjà mieux en rapport !
 
Mais reste qu'il y'a quand même un décalage flagrant sur tout ses PR avec ses test VMA, notamment sur 10k avec un écart proche de 2' c'est juste énorme... !
 
D'où l'importance de mettre son cardio sur le test VMA, mais comme il veut pas le faire....
 
Maintenant on dit de la merde alors.... :)


---------------
BFV / STRAVA
n°47244781
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 12:03:41  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Le seul point où tu te trompes un petit peu, c'est qu'on est forcément soit + fort sur 800/1500, soit sur 10/semi.
Antoine a amélioré sa VMA et sa technique de course, mais pas son indice d'endurance (qui s'est même un peu dégradé je pense), et ça c'est plutôt normal, il ne fait que 4 à 5 entrainements/semaine, ce n'est pas énorme, et malgré ça il fait des bons chronos sur court.
 
Dans mon club, la plupart des mecs forts sur 1500m (4'10 +/- 10" en gros) font des temps corrects sur 10k (genre 34' +/- 1') ; ça semble "bien" mais dans les faits c'est systématiquement un niveau FFA en-dessous de leur niveau 800/1500.
 
Moi je ne veux pas tirer sur Antoine, et j'apprécie son travail, juste que son test est cohérent avec ses résultats et sa spécialisation.
 
Là où t'as raison, c'est que la plupart des gens qui donnent une VMA issue d'un test par paliers ne la tiennent pas pendant 6'...


Non mais entièrement d'accord ! on sait bien que tu vas pas être au top sur 800 et 10k en même temps !
 
Juste qu'il me semble comme je l'ai dit au dessus qu'Antoine si on lui demande quel PR il veut opti, ce sera sur 10 et pas 800, après peut être que c'est l'inverse ! :)
 
Et je tire pas sur Antoine non plus, moi aussi je trouve qu'il s'entraine bien, ses chronos sont tout à fait honorable, etc, sauf pour le cardio, je lui ai déjà dit, c'est stupide de faire son test sans !


---------------
BFV / STRAVA
n°47244794
Sybaris
Posté le 30-09-2016 à 12:04:36  profilanswer
 

Discussion intéressante  :jap:  
Je mettrai mon cardio au prochain test

n°47244803
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-09-2016 à 12:05:12  profilanswer
 

alvas a écrit :

T'avais combien de vma Florent ?


Tiens j'avais zappé ça, j'ai jamais fait de test !  
 
Ou du moins j'en ai fait un l'année dernière, au bout d'un moment je sais pas si je me suis embrouillé, j'étais trop rapide par rapport aux bip et j'avais 10m d'avance, et en plus des plots étaient mal placé, du coup j'ai stop à genre 17 ou 18 ça servait à rien dans ces conditions...


---------------
BFV / STRAVA
n°47244949
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-09-2016 à 12:18:44  profilanswer
 

Juan Magan a écrit :

Je vais terminer à moins de 10k de mon badge 200. J'ai été un peu fatigué cette semaine après 3 semaines assez hard. J'ai raté ma séance de mardi ce qui m'a conduit à lever le pied et à devenir raisonnable.
 
Il y a deux ans je serais sorti coûte que coûte pour mon badge. Je ne sais pas si je suis fier ou si j'ai honte :o


 
Le con, je pensais que le mois se finissait hier et j'ai pas pris mes affaires ce midi  [:power600]  
 
 
Bon c'est peut être pas plus mal de prendre 6 jours de récup après mon trail de la semaine passé, tant pis pour le badge :)


---------------
More GG, more skill
n°47245028
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 30-09-2016 à 12:26:49  profilanswer
 

S'il y avait un badge en récompense Eviltyler il aurait fait sub8h au Sancy :o

n°47245081
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-09-2016 à 12:31:18  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

S'il y avait un badge en récompense Eviltyler il aurait fait sub8h au Sancy :o


 
:lol:
 
Non sub 8h j'y crois pas trop, même avec encore 5 ans d'entrainement !
 
 
/bon je voulais aller à la piscine, mais j'ai aussi oublié ma carte  :cry:


---------------
More GG, more skill
n°47245103
Boucher-a-​pied
Posté le 30-09-2016 à 12:33:57  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

S'il y avait un badge en récompense Eviltyler il aurait fait sub8h au Sancy :o


 
Bah non il court pour le plaisir !

n°47245214
Luzog
Posté le 30-09-2016 à 12:47:50  profilanswer
 

Donc, si je lis bien vos messages, il faudrait pour le moment que je reste à 2 fois par semaine max? Du coup, je peux aussi rester sur 45min en adaptant un poil le rythme à la baisse, genre 9km/h?
 
Je vais me débrouiller pour faire autre chose à côté.
 
Ca fait deux mois que j'ai repris le sport et j'avoue que j'en ai fait tous les jours sans exception, ce qui n'est franchement pas recommandé je pense. Mais je me sens bien (à part cette petite douleur au genou qui est partie comme elle est venue).
 
Petite dernière question "HS" pour les étudiants (si il y en a ici).
J'ai fait pas mal de kiné car musicien pro et problèmes de postures et de dos. Mon kiné pratique le tiers payant. Du coup, j'en ai eu pour 126€ d’honoraires. J'ai reçu 86€ de remboursement de la part de ma complémentaire (la MGEN) mais rien de la part de la LMDE.  
Je suis en télétransmission entre les deux. Est-ce que ça veut dire que je ne suis pas remboursé à 100% et que je n'aurai rien de la part de la LMDE? En gros, est-ce normal?
 
Merci encore !!


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°47245223
Crooked Vu​lture
Posté le 30-09-2016 à 12:48:24  profilanswer
 

J'ai du mal à comprendre votre raisonnement autour de l'importance du cardio et aérobie ou non.
Quand on fait ce genre de test super violent t'es forcément en anaérobie à la fin pour t'accrocher quelques secondes de plus, sinon c'est que tu ne l'a pas fait a fond. Après le tout est de savoir pendant combien de temps tu l'as été mais est ce que ça varie tant que ça d'un coureur à l'autre, au point de dépasser l’épaisseur du trait? Genre entre 10 secondes pour les uns et 1 minute pour les autres?
Combien de temps on tiens à FCMAX à la fin d'un effort aerobie? (FCMAX *et* vitesse maintenue hein, pas en effondrement)
 
(:hello: :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Crooked Vulture le 30-09-2016 à 12:50:46
n°47245239
Boucher-a-​pied
Posté le 30-09-2016 à 12:50:28  profilanswer
 

Luzog a écrit :

Donc, si je lis bien vos messages, il faudrait pour le moment que je reste à 2 fois par semaine max? Du coup, je peux aussi rester sur 45min en adaptant un poil le rythme à la baisse, genre 9km/h?
 
Je vais me débrouiller pour faire autre chose à côté.
 


 
Trois fois par semaine  
 
1 * 45' active  
1 * 60' entre deux  
1 * 75' cool  

n°47245311
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-09-2016 à 12:58:04  profilanswer
 


 
 [:fenix_man]


---------------
More GG, more skill
n°47245332
Luzog
Posté le 30-09-2016 à 12:59:39  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Trois fois par semaine  
 
1 * 45' active  
1 * 60' entre deux  
1 * 75' cool  


 
Je suis pas sûr de pouvoir tenir 75 min. Faudra que je teste :)


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°47245341
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 30-09-2016 à 13:00:26  profilanswer
 

Lors de son dernier test VMA on a pu mesurer la FCmax d'Eviltyler à 140 bpm. Etonnant, non ? :o

n°47245398
Boucher-a-​pied
Posté le 30-09-2016 à 13:06:19  profilanswer
 

Luzog a écrit :


 
Je suis pas sûr de pouvoir tenir 75 min. Faudra que je teste :)


 
Si comme tu as dis tu cours à l'aise 45' pas de raison de ne pas plus longtemps comme je t'ai dis il faut allonger un peu et aller moins vite.

n°47245504
Luzog
Posté le 30-09-2016 à 13:15:30  profilanswer
 

D'acc, je vais tester ça! Merci :)


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°47245620
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 30-09-2016 à 13:26:41  profilanswer
 

maxouw a écrit :

KI-BIERE Paris :

 

Chers parisiens et coureurs de passage sur Paris : après une ki de rentrée très sympa, l'heure est venue de songer à la prochaine :o
=> Le doodle :

 

http://doodle.com/poll/dtunqgg7ruaq4v7t

 

Merci aux votants, pour l'instant on est 8 dispos le mercredi 19 octobre !
Le doodle sera clos lundi matin ;)

n°47245655
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2016 à 13:30:18  answer
 

Depuis deux jours je n'ai plus mal à la cuisse lorsque je marche ou que je touche la zone [:calimefrog:1]  
 
J'ai peur de recommencer à courir trop tôt et de me refaire mal [:calimefrog:1]  
 
Je vais donc attendre dimanche ou mardi, ce sera plus raisonnable [:calimefrog:1]

n°47245685
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-09-2016 à 13:32:46  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Lors de son dernier test VMA on a pu mesurer la FCmax d'Eviltyler à 140 bpm. Etonnant, non ? :o


 
:lol:
 
 
 
 
 
 [:aaaaze:4]  
 
 


---------------
More GG, more skill
n°47245942
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 30-09-2016 à 13:55:40  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Dans VMA, il y a A ;)
Le relevé cardio permet de voir à quel moment tu n'es plus en A mais en anA  ;)


BIKOU BIKOU BIKOUUUUUUUU

bikounou a écrit :


Pas bien  :whistle:  
Toujours mal en marchant, rien en pédalant...  :pfff:


 
tu deviens une pedale :(

n°47246541
bikounou
Posté le 30-09-2016 à 14:41:21  profilanswer
 

Florent007 a écrit :


 
Bah non justement, après je me trompe peut être mais ce qui l’intéresse c'est la route, pas le 800 ?!
 


Ah? moi j'avais compris l'inverse :D

n°47246604
bikounou
Posté le 30-09-2016 à 14:45:38  profilanswer
 

Crooked Vulture a écrit :

J'ai du mal à comprendre votre raisonnement autour de l'importance du cardio et aérobie ou non.
Quand on fait ce genre de test super violent t'es forcément en anaérobie à la fin pour t'accrocher quelques secondes de plus, sinon c'est que tu ne l'a pas fait a fond. Après le tout est de savoir pendant combien de temps tu l'as été mais est ce que ça varie tant que ça d'un coureur à l'autre, au point de dépasser l’épaisseur du trait? Genre entre 10 secondes pour les uns et 1 minute pour les autres?
Combien de temps on tiens à FCMAX à la fin d'un effort aerobie? (FCMAX *et* vitesse maintenue hein, pas en effondrement)
 
(:hello: :o)


Ben le cardio te permet de le déterminer et donc de ne pas surestimer ta vma et les allures d'entrainement qui peuvent en découler  :jap:

n°47246624
Antoine262
Posté le 30-09-2016 à 14:46:48  profilanswer
 

Florent007 a écrit :


Non mais entièrement d'accord ! on sait bien que tu vas pas être au top sur 800 et 10k en même temps !

 

Juste qu'il me semble comme je l'ai dit au dessus qu'Antoine si on lui demande quel PR il veut opti, ce sera sur 10 et pas 800, après peut être que c'est l'inverse ! :)

 

Et je tire pas sur Antoine non plus, moi aussi je trouve qu'il s'entraine bien, ses chronos sont tout à fait honorable, etc, sauf pour le cardio, je lui ai déjà dit, c'est stupide de faire son test sans !


Non, 800M/1500M :)

 

La prochaine fois je mettrai mon cardio :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Antoine262 le 30-09-2016 à 14:47:54
n°47246652
bikounou
Posté le 30-09-2016 à 14:48:14  profilanswer
 

machine_ a écrit :


BIKOU BIKOU BIKOUUUUUUUU


 :hello:  

machine_ a écrit :


 
tu deviens une pedale :(


ouais c'est la lose! bon, je n'en suis pas rendu à être un vrai cycliste  :lol:

n°47246675
Boucher-a-​pied
Posté le 30-09-2016 à 14:49:31  profilanswer
 

Et du coup ton EF du jour est elle vraiment de l'EF le débat est lancé.

n°47246736
zanton
Posté le 30-09-2016 à 14:53:12  profilanswer
 

De mon côté, séance plutôt costaude avec éliminations de lactates : 2*4*(500@AS10 + 500@AS21). Pas facile, j'ai vraiment eu du mal au début des 500@AS21 à trouver la bonne allure, j'étais un peu trop lent et du coup, je devais aller plus vite que prévu pour rattraper le retard sur la suite de la fraction.
Au final ça passe pas trop mal même si j'ai quelques fractions un peu lentes (et les premières trop rapides :/)
https://www.strava.com/activities/729671746
 
1515km depuis le début d'année, ça devrait être bon pour les 2k cette année  [:nozdormu]


Message édité par zanton le 30-09-2016 à 14:54:43
n°47247027
cara45
Posté le 30-09-2016 à 15:17:05  profilanswer
 

La prépa pour Amsterdam continue. Après une fin de 5ème semaine difficile (3*5000 et une bonne crampe derrière le mollet), je suis revenu à un peu de VMA hier (10*500), et les 500 sont plutôt réguliers. Vivement dimanche pour la SL de 2h15 :D la plus grosse avant l'échéance.
 
https://www.strava.com/activities/729084020

n°47247129
Boucher-a-​pied
Posté le 30-09-2016 à 15:24:50  profilanswer
 

Quand tu entraîne quelqu'un et qu'au lieu de faire 8 km tempo à 14 il fait 5 km à 15.5...
 
J'avais pas le temps alors j'ai raccourcis la durée et augmenter l'allure...
 
 [:canardeur]

mood
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